1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Начинаю строить каркасник, посоветуйте, где покупать материалы?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Tacio, 20 апр 2020.

  1. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Тебе написали как правильно. Ты же все хочешь ежа с ужом скрестить.
     
  2. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Ладно мужик не знает как и первое желание дешевле. обьясняю - если утеплитель будет между балок то он будет влажным( ну не прям воду выжимать, в пределах влажности воздуха) и эта влага не будет удаляться оттуда. Вот и гниль. И изменение свойств утеплителя. Я приверженец того что утеплитель должен быть снаружи всегда
     
    Tacio нравится это.
  3. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я реально не понимаю. Зачем мне было бы создавать тему если бы я все знал, давно уже построил бы домик и купил кальян, а не занимался переделкой проекта.
     
  4. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    У тебя ж есть архитектор, напиши ему что а случае какого подвоха он сам там будет переделывать все
     
  5. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т е получается технология утепления по стропилам минватой это заблуждения каркасостроителей?
     
  6. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Нет, не совсем так.
    Ты просто не понимаешь что если ты сначала вставишь вату в каркас, а потом поверх ОСП положишь пароизоляцию и еще раз утеплишь под мембрану, то "закупоришь" вату в каркасе наглухо.
    Не пытайся скрестить ежа с ужом, делай либо наружное утепление, либо межстропильное.
    Но я повторюсь, угол наклона кровли имхо маловат, для традиционного варианта.

    И да, коллега абсолютно прав, наружное утепление всегда лучше утепления изнутри либо внутри каркаса.
     
    Tacio нравится это.
  7. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня нет цели виноватого найти, а есть цель минимизировать косяки

    Т е мнестоит пересмотреть минвату как утеплитель? Тем более если я любитель высокой влажности в помещениях. В квартире стараюсь поддерживать 50-60% всегда. Т е в варианте с минватой, над головой будет висеть тяжелая сырая масса и сгнивающие стропилы?))

    Теперь я понял загадку макромэна, ура. Спасибо!
     
  8. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Теперь начинаю понимать. А если дефлекторы поставлю в кровлю чтобы максимальное движение воздуха создавать в помещениях и внутри под кровлей, этого недостаточно будет? Плюс летом как правило все двери и окна в доме нараспашку, тоже не спасет?
     
  9. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Беда в том что у тебя по сути "голая" мансардная кровля ( при отсутствии чердака), а значит будет шумная она.
    И конечно, можно было бы наружно утеплиться ЭППС или ПИР, но у них шумоизоляционные характеристики вообще никакущие.
    Так что минвата это единственный вариант хоть как то минимизировать потенциальный шум.
    И повторюсь, при таком малом угле наклона я бы отказался от скатной кровли с вензазором в пользу наплавляйки или мембраны с утеплением ватой поверх стропил.
     
    #579 makroman, 28 апр 2020
    Последнее редактирование: 28 апр 2020
  10. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    Регистрация:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Раз уж зашёл разговор о мембранных кровлях. Коллеги, подскажите. Столкнулся с таким "пирогом" в одном из проектов.
    Имеет ли он право на жизнь или лучше использовать более стандартные для ПВХ-мембран варианты?
     

    Вложения:

  11. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Зачем вся эта хрень в зоопарке???
     
  12. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Делают и так. Для того чтобы утеплитель защитить от механических повреждений.
    Только не понятно в этом случае, нафига на ПВХ-мембрану разоряться? Не проще ли обычную и более прочную наплавляйку применить?
     
    Hotwheels нравится это.
  13. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Узел взят для наплавляемой кровли и верхний слой поменяли на пвх))))
    При твёрдом основании использование хрупкого материала очень нецелесообразно, заделать стяжку по классу гладкости А5 наврядли ли кто то в России сможет
     
    Hotwheels нравится это.
  14. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т е стропилы сверху обшиваем осп потом кладем пленку пароизоляцию потом перекрестно минвату а сверху на геотекстиль уже укладка пвх, верно? Какую толщину и бренд минваты посоветуете для такого варианта? А изнутри стропилы и потолок покрасить белой краской или натяжной сделать?
     
  15. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    Регистрация:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Тоже этого не понимаю. От заказчика было ТЗ на кровлю из ПВХ-мембраны, видимо проектировщик две технологии в одну совместил...
     
  16. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да.
    Ну и про разуклонку к воронке не забудь еще.
    Либо клиновидным утеплителем. Либо извратиться, и из той же ОСП сделать, вторым слоем ( в качестве бреда))) )
    И парапет должен быть "теплым", чтобы исключить промерзание в узле стена-перекрытие.
    Заводишь мембрану на парапет до внешнего его края, а потом верхнюю плоскость парапета закрываешь парапетным окрытием из железа, с уклоном в сторону кровли

    Толщину ваты- по теплотехническому расчету, бренд ваты - по желанию и кошельку)
     
    Tacio нравится это.
  17. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    . А с вентиляцией что делать? Через крышу трубы выводить или в стены достаточно будет?
     
  18. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Говорил же тебе раньше - пересмотри проект. Есть куча вариантов оставить современную коробку и сделать скатную кровлю с холодным чердаком и профлистом.))
    https://www.honkatalot.fi/mallistot/modernit-talot-ja-huvilat/

    veneenkansi1.jpg
     
  19. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    С вентиляцией чего? Кровельного пирога? Или помещения?
    Если первое, то учитывая в пироге наличие гигроскопичной ваты, а не ЭППС или ему подобных, я бы аэраторы поставил ( на рынке есть специальные для ПВХ-мембран).
    А по второму, в современном герметичном доме принудительная ПВВ - это мастхэв, имхо.
     
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот кстати очень элегантное решение, да. Бытовка резко превращается в дом)
    Ну и с вентиляцией подкровельного пространства проблемы исчезают, а холодный чердак значительно проще вентилировать
     
    #590 makroman, 28 апр 2020
    Последнее редактирование: 28 апр 2020
    GeloV нравится это.
  21. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Вот чем хорош деревянный дом, там приточка идёт в базе.)
     
  22. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    хмммм :shock:

    Снимок экрана 2020-04-28 в 05.52.30.png Снимок экрана 2020-04-28 в 05.51.38.png Снимок экрана 2020-04-28 в 05.51.22.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты про инфильтрацию через неплотности венцов и зарезов чашек?)))
     
    GeloV нравится это.
  24. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Красивые картинки софитов, да. А к чему они, применительно к тому о чем я писал?)
    Я ведь писал не про приток воздуха через подшивку карнизов, в про вытяжку из подкровельного пространства через дефлекторы)
     
    #594 makroman, 28 апр 2020
    Последнее редактирование: 28 апр 2020
  25. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
  26. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    сорри не понял . 5 утра было :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не бережешь ты себя, да)))
     
    Eugene YYZ нравится это.
  28. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    До
    добавить систему водоотвода с кровли и будет не камильфо
     
  29. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Почему?
     
  30. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    на торцевых склонах неравномерное стекание что приведёт к переполнению жёлоба, плюс сам жёлоб не вписывается сюда т.к нет свеса. надо думать, за вентшахтой постоянный снежный мешок, нужно разворачивать её.
     

Яндекс.Метрика