1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    94EE4259-A9C2-4EAA-B5B2-080BD8E426AB.jpeg На предмет тестов:


    [​IMG]


    Alex Fedorov
    1 ч. ·
    Меня очень многие спрашивают, что за чехарда у нас происходит с анализами на COVID-19. Почему так много ложноотрицательных результатов при явных симптомах, почему приходится долго ждать ответ, когда наконец появится анализ крови на антитела. Попробую ответить тезисно.

    -Основной метод диагностики COVID-19 на сегодня - ПЦР, исследуемый материал получают с помощью мазка из носа и ротоглотки.


    -ПЦР - очень точный молекулярно-генетический анализ, но он крайне зависим от трёх вещей: правильного забора материала, соблюдения правил его транспортировки и качества подготовки образцов в лаборатории.

    -мазок надо брать не раньше, чем через 2 часа после еды и питья, в идеале с утра и натощак, что соблюдается далеко не всегда.

    -мазнуть тупфером «где-то в носу» и небрежно «скользнуть по миндалине», означает гарантированно получить ложноотрицательный результат.

    -анализ не может хранится и доставляться при комнатной температуре.

    -анализ должен быть выполнен в течение суток, либо заморожен.

    -раскапывать материал в плашки должен федьдшер-лаборант с опытом работы на ПЦР, прошедший дополнительное обучение по работе с конкретной инфекцией.
    Ошибка на этом ювелирном этапе запросто может запороть процесс.

    Думаю не стоит детально разбирать каждый пункт, многим и так ясно, что сегодня все важные особенности забора материала для этого точного, но очень капризного анализа, соблюдаются далеко не всегда.

    Можно ли в этом винить людей?

    Количество анализов растёт как снежный ком, лаборатории работают до глубокой ночи или круглосуточно, и всё-равно с трудом справляются с потоком.

    Физически не получится сделать больше анализов, чем в лаборатории установлено амплификаторов, а даже если чудесным образом удаётся закупать аппараты ещё и ещё (а удаётся, при том, что заграничные производители не спешат продавать то, что остро необходимо самим), то всё неминуемо упирается в отсутствие квалифицированного персонала.

    Ни одна страна в мире не была готова, что количество одних конкретных анализов за пару недель возрастёт в 40 раз!

    Проблему может решить широкое применение иммунохимических экспресс-тестов на антитела.

    Этот анализ определяет наличие специфических антител - иммуноглобулинов (IgM и IgG).

    Повышение уровня первых говорит об острой стадии болезни, вторых - о перенесённом ранее заболевании.

    Если определяются и те, и другие (как у нескольких моих коллег из московских больниц) - значит острая стадия болезни уже завершается.

    Заявленная точность этих тестов - 92-93%, и опыт применения в клиниках показал - благодаря им удаётся подтвердить COVID-19 у немалой части больных с клинически и рентгенологически типичной ковид-пневмонией, но отрицательным результатом ПЦР.

    Анализ быстр и прост в исполнении (10 минут, против примерно 4 часов на один цикл ПЦР), и может быть выполнен самостоятельно в домашних условиях (если не побоитесь проколоть себе палец).

    Сейчас экспресс-тесты поступили в стационары Москвы: ими тестируют неясных больных и массово - персонал.

    Есть хорошие новости, я лично знаю минимум о 10-15 случаях, когда согласно результату теста человек переболел «ковидом», а вспомнить может максимум пару дней вялого субфибрилитета, недельное подкашливание или вообще не отмечает никаких симптомов.

    Я с нетерпением жду, когда начнут тестировать нас.

    На сегодняшний день в Москве этот анализ можно сделать только в одном месте - в Сколково (гугл в помощь), но я представляю, какие там очереди.

    Слышал, что дозвониться и записаться просто нереально.

    К счастью, сегодня несколько ведущих частных лабораторий объявили, что начнут делать эти тесты с начала мая, стоимость анализа будет колебаться от 2 до 4 тысяч рублей.

    Представляю, как взлетит вверх количество новых случаев, а для многих новость о перенесённой болезни станет сюрпризом.

    Зато в новых данных размоется и снизится процент летальности, что есть несомненное хорошо.

    Кстати, во многих странах Европы экспресс-тесты уже 2 недели свободно продаются в аптеках, интересно, запланирована ли их аптечная продажа у нас.

    Также в ближайшее время будет доступен количественный анализ на антитела (показывающий не просто наличие, а уровень антител).
    Это будет важно для переболевших доноров гипериммунной плазмы и оценки напряжённости иммунитета.

    Первым комментарием к посту прикрепляю инфографику по правильному забору мазка для ПЦР.
    Сегодня многие лаборатории предлагают пациентам брать у себя мазки самостоятельно, так что наверняка пригодится.
     
  2. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    это врятле. те, наверное, покрупнее. им лейпциг интереснее)
     
    umnik3 нравится это.
  3. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давай будем сравнивать потом. Не смыла упираться в цифры любой страны, ибо всё есть производная от политического руководства
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    А я как то в такой работал, что многих руководителей направлений, сначала разводили при инвентаризации, ставили на бабки, отбирали авто, одного избили.
    Вот такая веселуха)
     
  5. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Спс) Мне бы Вашу выдержку и спокойствие в изложении мыслей.

    У меня сумбур и эмоции:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, там кидалова не было, заплатили все, что должны были, это вчистую схема оптимизации подчеркиваю - более чем 15 летней давности))
    А сейчас решили видимо и кидаловом не брезговать. Поскольку к ним неровно дышу в целом (кроме всех бубнов вокруг ТК - одна из лучших компаний России), повыясняю еще че там, отложили выплаты за февраль или совсем порезали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  7. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что нового с пропусками? Продливать нужно будет?
     
  8. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,320
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    OLЕГХ5, Thunder и PL. нравится это.
  9. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В целом да, но 50-60+ в минусе
    Где неважно - хорошо да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. hunter07

    hunter07 Старожил

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,204
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стуканут на них и получат вместо жирных месяцев жирный минус и полное закрытие.
     
  11. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Кстати, мне теперь кажется, что тогда в начале 2000ых наконец стало ясно, что вирусы слишком просты и нестабильны для серьёзного ущерба, так чисто необразованный народ попугать вместо ныряния в углекислый газ. Поэтому потом "исследования угроз и защиты от них" переключились на бактерии, в том числе и я как ветеран участия в НАТОвских биологических проектах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #118661 PL., 28 апр 2020
    Последнее редактирование: 29 апр 2020
    Александр Михалыч, Bima и Wav.ka нравится это.
  12. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Это да
     
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО
    Ошибки юности легко сходили с рук
    Ах молодость, волшебный звук свирели!
    Мы часто под собой пилили сук
    Уж мы не те. И суки постарели
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок., Astra-1, dura lex и 5 другим нравится это.
  14. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты не оцениваешь баланс. Ты даже здесь работодателей уличил в «слабой подготовке». Только не понимаю о какой подготовке речь, когда тебе просто запрещают принимать посетителей :) Сильно ли удаленка поможет парикмахерским, например? :) Я ж говорю - копия пескова. Ты все о организациях типа Газпрома переживаешь. Не стоит за крупный бизнес переживать. Они людей выплюнут, а сами живы останутся. Это я тебе как менеджер одной из крупных организаций говорю. Но вот весь частный бизнес никого оплачивать, конечно, не будет. И все эти миллионы уже на улице. Либо в неоплачиваемом отпуске. Но, опять таки, тут ты проблемы, как и песков не видишь. Все равно налоги особо не платили, верно? :) Но это большая ошибка. Может они и не платили налогов как Газпром, но они платили зарплаты и значительно больше, чем Газпром. Соответственно, люди могли тратить и поддерживать экономику. Сейчас это все рухнет. Думаю, 8% падения ввп - это минимум. Как и падение реальных доходов на 10%. Мало того, что они с 2014 года не росли, так сейчас ещё минус 10%. Весело... Зато кубышка полна. Царь в банку смотрит и танцует от радости :)
     
    vita199, Джонни, ramzes1 и 10 другим нравится это.
  15. Данил

    Данил Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если ехать от Мск на юг НЕ доезжая до Балки есть сьезд направо, сразу после моста, направо вниз и по левбердону

    посмотрел яндекс - сорри, все это конечно ПОСЛЕ Аксая, я с Азовом перепутал, но главное все все равно же мимо Цукеровой
     
    Wav.ka нравится это.
  16. Гогль-могль

    Гогль-могль Абориген

    Регистрация:
    31 май 2017
    Сообщения:
    2,299
    Регион:
    Москва
    очень много проблема с легкими решает дыхательная зарядка Стрельниковой, народ с легких форм Астмы слезал с фармы, после двух зарядок в день каждый день, в течение 2-3 месяцев. я тему создал про зарядку https://www.bmwclub.ru/threads/dyxatelnaja-gimnastika-dlja-astmatikov-i-ne-tolko.1387764/
     
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО
    Пива и зрелищ, как любят сказать в древнем Рыме. Вон, Талита не даст соврать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  18. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Игорь, дорогой, тебе на Путина молиться надо.
     
  19. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,586
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да примут тебя) можешь потом судиться))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    это всё добавки в еде, чтобы продукты быстрее получались...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мой друг, от всей души, давай будем считать, что я не понял той шутки.
     
    Брагинский нравится это.
  22. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,292
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Имхо, логичнее Пескова
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  23. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Да не, никаких подколок, ты что?)
    Типа она тоже фигакнула два ляма, только реально, а не фигурально.
    Всё
     
    #118673 Брагинский, 28 апр 2020
    Последнее редактирование: 28 апр 2020
    doub нравится это.
  24. hunter07

    hunter07 Старожил

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,204
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем вобще взятки кому то платить?
    Или вы из тех кто например техосмотр не проходят а принципиально его покупают?
     
  25. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, мне пришли и сказали, здесь приоритеты государства, забудь свои два, если тебя интересует твое нахождение на этом свете.
     
    Леонидыч нравится это.
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО
    Да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,292
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну е мае)) 20 лет?? Где был Китай и мы?? Ты 20 лет назад слышал про корейские авто и китайские серверы? Про дороги, котроые строят в 100 раз больше за год, инфраструктуру и тд. Ну нельзя же замкнуться на своем бизнесе и класть хер на все остальное?А дочка твоя? ее дети? Или ты как гарек, заперся на своей даче и долбись оно все конем вокруг, мне хватит???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как-то мелко для государства :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты готов жить в Китае? Не думаю.
     
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО
    Песков гумунитарий, а Алексей сразу видно шо технарь!
    Есичо, это не обзывательство а комплимент реальный :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика