1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прожрать это условно, ок давай вспомним куда ДАМ грохнул половину заначки страны на которую всю социалку можео было 3-5 лет финансировать??
    А в итоге к 14 году мы пришли с голо спиной и огромными корпоративными долгами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А где про веру в моем сообщении, соберись, невнятно стал отвечать.
     
  3. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тем, что СССР уже один раз накрылся с такой логикой. А мы все на те же грабли.
     
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    СССр тут при чем? там была социалистическая все таки логика!!!
    а теперь что ни на есть КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ - или ты разницы не чувствуешь ??
    посмотри как филигранно ЦБ сгладил мощнейший кризис 14 года
    Южная Корея на таком кризисе потеряла крупнейшие корпорации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Логика в том, что поддержка только малоэффективных госмонстров и полный игнор остальных видов бизнеса и населения приведёт к тому же что и при Госплане, который поддерживал тяжёлую промышленность, существенным образом экономически неэффективную, а остальное было в падчерицах. Аналогии не напрашиваются? Да, и нынешняя эффективность Роснефти, Газпрома и тп весьма сомнительна
     
  6. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    В твоём сообщении все про веру в могущество Америки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нынешняя может и сомнительная но РН 4 тлила в бюджет кинула а МСБ че? тока попрошайничает
    значит у него и этой сомнительной эффективности нет ??
    так или нет )))

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:

    Вы не об этом случаем ...? Помню доперестроишные магазины ОБУВЬ и полки галош от завода "Красный богатырь" :D
    Лупни про экономическую безопасность:facepalm:- одежда, обувь, постельное бельё, подушки, одеяла и другая продукция отечественного производства ...
    Понаблюдаем за их успехами...:thumbup:

    "В интересах экономической безопасности государства и удовлетворения потребительского спроса качественными товарами отечественного производства обязать торговые сети обеспечить присутствие на полках не менее 40% товаров легкой промышленности (в первую очередь, одежды, обуви, постельного белья, подушек, одеял и другой продукции) отечественного производства", - отмечается в документе.
    https://tass.ru/ekonomika/8360191
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Куда же? Вдруг я что-то пропустил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вы оба правы, но не приводите всей картины. США экспортируют инфляцию через обрушение курсов нацвалют, чьи рынки, так или иначе, участвуют в глобальном долларовом дискурсе. Кроме этого есть еще и производные финансовые инструменты, суть которых, по факту, одна: абсорбция долларов. Печатая доллары, ФРС как бы дает ликвидность всем, ввиду глобальности рынков, а не только субъектам экономики США. То, что случилось в 2014, это старт дрейфа экономики в сторону многополярности и мультивалютности, в эту же кассу Brexit и новый финцентр в Гонконге. Попытка оранжевой революции там пока не удалась, а с чего бы ей вообще там начинаться? Так что слом США зависит не от того, сколько долларов напечатает ФРС, а сколько доллар будет оставаться глобальной валютой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Погугли обувь Barcelo Biagi, допустим. Все, что ты привел, это примерно то же самое. А про доперестроешную - забудь. Они уже сами сожалеют, что содержали ЛА и Африку вместо трусов и пододеяльников.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    И продолжая мысль про нынешнее могущество США. Глобальное преимущество зиждется не только и не столько на доминировании доллара, типо, всем удобно, ликвидно, надежно и тп. ВСЕ глобальные институты: финансовые, фискальные, культурные, военные, спортивные, все - держатся на глобальности доллара, поддерживают и обеспечивают эту глобальность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  13. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не совсем, хотя частично. Экономическое развитие зиждется на одной из моделей: экспортноориентированной, расчитанной почти полностью на внутренний спрос, смешанной из указанных. Наиболее эффективные экономики работают по третьему варианту. Первый - это часть Азии, в том числе ранний Китай, который сейчас движется к третьему варианту. А второй - это обычно закрытые общества с ограниченными экспортными возможностями, каким был СССР или слабо развитые экономически.
    И сейчас тенденция в РФ проявляется в виде поддержки крупнейших компаний, в первую очередь государственных. При этом существенной диверсификации экспорта со времён СССР не случилось. Опять основная его часть - сырьевые товары. Существенно сократился экспорт машиностроения и наоборот вырос экспорт продовольственных товаров.
    При этом внутренний рынок после существенного развития в постсоветскую эпоху начал сжиматься со второй половины двухтысячных, как следствие неразвитой и неблагоприятной инвестиционной среды, бюрократическому рэкету и остановки роста доходов населения из увеличения разрыва между богатыми и бедными.
    Самые успешные страны стоят на двух ногах и поэтому создают более успешную диверсификацию рискам. А мы, помогая только крупному бизнесу, ослабляем «вторую ногу». При этом потакаем неэффективной работе крупного бизнеса, менеджмент которого уверяется в собственной безнаказанности, независимо от результатов деятельности. Можно легко посмотреть на динамику финпоказателей РН и Газпрома в сравнении с их капитализацией. Например, последствия факапа Транснефти с загрязнениями в трубопроводах и тп. Все боссы в своих креслах и продолжают просить деньги у государства.
    Такой подход, на мой взгляд, порочен и не ведёт к положительным процессам в экономике в дальнейшем.
    На истину не претендую. Это мое оценочное суждение.
     
    #10603 Hbkost, 30 апр 2020
    Последнее редактирование: 30 апр 2020
  14. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Допустим...
    Только с какого трусы и пододеяльники стали влиять на экономическую безопасность? :D Т.е. 20 лет ничего, спали в китайских трусах и тут оприходовало !?
    Подожду когда про микроэлектронику ТАСС прогундосит :facepalm:
    "Они уже сами сожалеют" .. вот это понравилось :thumbup: С того света если только
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты как с Луны свалился :facepalm::D Все влияет! Насчет микроэлектроники - так уже есть отечественная ось на линуксе, начали ставить. Это 1-я ласточка. Проц на 28 нм есть, на 16 - на этот год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    А ха да ...я же забыл, ты из местного коллектива клинических оптимистов :D
    Про электронику не надо:facepalm: ты лучше пафосно продолжай о новом влиянии на экономическую безопасность России трусов и пододеяльников ...:hi:

    По данным Минфина, на госпрограмму «Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности» в 2019 году в бюджете заложено 9,91 млрд рублей - меньше, чем на содержание Государственной думы,:Dкоторое обойдется в 11,027 млрд рублей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Михаил Ф. и umnik3 нравится это.
  17. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Назови альтернативу.
     
  18. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Да ты прямо капитан очевидность. Ученье Маркса всесильно, потому что оно верно! Речь тут идёт не о сломе финсистемы США, а о шагах, которые США должна произвести с целью оздоровления своей финсистемы. Так вот единственный шаг, о котором и говорится с начала этой темы и есть гиперинфляция. Каким образом это будет происходить довольно подробно разжевано в фазе 6. И ровным счётом ничего с тех лет не изменилось, кроме во сколько раз надо обесценить доллар для этого самого оздоровления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Альтернативу чему? Кто сильней: кит или слон?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Фаза 5, фаза 6, хоть 26. На сегодняшний день есть одна субъектная страна-США, остальное нумерология. Маркс, Энгельс,хоть султан Брунея. Я не люблю Америку и хочу, чтобы эти уроды хапнули жизни по полной, но.... Есть реальность и не признавать её недальновидно.
     
  21. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Кто слон я понимаю, а кит кто?
     
  22. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Миш, по моему ты сам с собой сейчас разговариваешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хочешь обратно в 90-е? Вроде ж не хотел ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А что у них было плохого до карантина? Низкая безработица, рост порядка 2%. Чисса по комьюнити не слыхал, чтобы кто-то при этом говорил о жопе ;) (в экономике, конечно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  25. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Конечно, когда ответа нет, начинаешь заниматься словоблудием.
     
  26. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Америка при Трампе перла как ракета.
    Если бы не эта хрень с вирусом, Дональд запомнился бы надолго , как человек реально взбодривший экономику после Рейгана.
     
    Тепленький и Foma37 нравится это.
  27. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А, так дело всего лишь в китайском вирусе? А что ты тогда делаешь в этой теме?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ну у тебя то есть ответ почему это все сейчас? Неужели все от вируса?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Что все ? В США не было безработицы пару месяцев назад , экономика устойчиво демонстрировала рост. Сейчас все не очень , но ..... Экономика Катая очень сильно завязана на США. Пару недель и начнётся выход из ограничений, пару месяцев и все восстановится. По году будет падение 2-3%, но коллапса нет.
    А вот а нас..... У нас намечайся жопа и мы должны молиться, чтобы сша процветали, потребляли нефть и китайское говнище, тогда и нам кусочек перепадёт.
     
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сейчас - да. Просто нынешняя ситуация используется сторонниками кончины доллара и США в качестве повода. У всех все сыпется, а как иначе, если бОльшая часть экономики принудительно остановлена?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика