Коронавирус

Какой смысл лёгкого тащить в больничку?
Ну и традиционно , все же ответа полноценного нет, про мест нет

 

Человек пишет не видя города и не из Москвы. Не нужно его обвинять. Нужно понять и простить.

 

Да ладно
Вот тебе и поворот ...

 

Да , это тоже вопрос, откуда 5 тысяч каждый день-то...

 

Поздно изолировалась! Вспышка после предпраздничного флешмоба в Леруа. Что бы было без самоизоляции, можно только гадать.

 

Хотел написать "Гыыы..", но стало не смешно как-то.

 

Во, точно! Поеду ка я на залив, покупаюсь, да по теплому песочку поброжу...

 

Послушав Филатова, напрашивается ответ, что лёгких тащат в больнички, чтобы потом больше было тяжёлых.

https://cont.ws/@nikkuro/1613812

 

Я на это и намекаю. Весь смысл этой изоляции поймем через год, реальные цели. Это может быть и частичное закрытие границ, и принятие каких-то адовых законов, аля северная корея

 

Не, это образно двигатель прогресса. Но тут очевидно верхи не могут.

 

Ты был в это время в Москве?

 

Что ты так за Москву переживаешь, ты же сам в Новокрасноярске, или ты не там?

 

А на сердце опять горячо, горячо

 

Сейчас иду и что я вижу - бордюринг снова в работе! Куда сообщить о нарушении, не понятно.

 

Конечно это неправильно с морально-этической позиции, но ничего не могу с собой поделать- пожелаю тебе в «стариковском» возрасте полгода провести дома. На подышать -балкончиком обойдёшься.
Как такую ... можно излагать? Вроде взрослый человек, да ещё и с профильным образованием вроде(((

 

Вообще не ясно кого кладут . У меня ряд знакомых , которые как раз нос никуда не высовывали и пользовались исключительно доставкой , как тут советовали заболели , теста божатся по несколько дней ждали. Теща скорую вызвала , в 8 вечера до 3 ночи ждала никто не приехал ( во Владикавказе ), повторно утром в 7 вызвала , к 11 только приехали

 

Куда уж конкретней! КРОКУС больница? Уже с воспалением лёгких в больницу не берут, а на первом этапе госпитализировали вообще всех с выявленным Ковид.

 

Ну вот ответ, почему оленевод исполняет, а Путин только отмалчивается. Доченька работает

 

А кто-нибудь, кто это радостно репостит, понимает суть подмены понятий? Границы допустимости, например? То, что тест может реагировать на какой-то конкретный химический элемент определённым образом?

 

Ты хочешь чтоб я тебе ответил?

Тебе твоих умственных способностей не хватает смысл моей фразы понять? Ну так специально для тебя разъясню: Вред от пребывания дома в течение даже длительного времени не сопоставим с рисками при заражение коронавирусом для жизни человека 65 +.

Попей там таблеток от отупения уже! Попробуй короной переболеть!

 

Отвечая на вопрос журналиста о том, в чем заключается российская национальная идея, он заявил: «В патриотизме». «Думаю, что ничего другого не может быть», — считает Путин.

При этом президент отметил, что патриотизм не может быть «квасным, затхлым и кислым». Он призвал не «хвататься только за наше героическое прошлое», но и смотреть в «не менее героическое и успешное будущее». «В этом залог успеха», — убежден Путин.



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/10/05/2020/5eb7ac579a7947e750a4bc6f?from=from_main

 

Вот тут мнение. К сожалению, автор побоялся указать населенный пункт (либо по умолчанию Москва). Но не суть. Даже если это Урюпинск, все равно грустно.
Впрочем, если действующие бойцы этого звена ковидного фронта прокомментируют, будет интересно.
"
Взгляд снизу...


Позволю себе рассказать о ситуации с ведением Covid в амбулаторном звене. Накипело знатно, букв будет много. Не умею писать так красиво как колеги из ОРИТ, но очень хочется донести степень хаоса в медицине.

Последние две недели наплыв пациентов с короной очевиден (ранее 1-2 пациента на участок, сейчас 10-15 на один участок в неделю) , а официальная статистика без прироста. Всё просто, роспотребнадзор перестал отдавать результаты мазков. Мы до сих пор не получили результаты мазков от 30.04. Случаются ситуации, когда приходят положительные мазки недельной давности, при этом за неделю пациент поправляется и ведёт активную социальную жизнь.
Так же мы не можем выписать вылечившихся пациентов без 2х отрицательных мазков. Но нам же их не присылают, так и сидят у нас здоровые пациенты на Бл по месяцу.
Мазки мы обязаны брать на 1,10,12 дни у больных и контактных в квартире, в день на участок около 30 мазков выходит (в неделю 150-200 на один участок). Получаем результат 3-5 мазков из всех взятых. Очевидна безсмысленность мероприятий.
Как врач хочу отметить, что для постановки диагноза в 80% мазок не нужен. Уж очень специфическая клиника. Да и на лечение это не влияет. Мазок нужен только для того чтобы определить продолжает пациент выделять вирус или нет. Европа давно снизила объёмы исследований, как это влияет на их статистику не знаю.
Отдельно хочу рассказать про ковид пневмонии. Они встречаются довольно часто. Звучит интерстициальная пневмония совершенно иначе, чем бактериальная. Т. Е. её можно поставить аускультативно. В моем случае я её наблюдаю у 70-80% обратившихся, протекает, как правило, не злостно. Госпитализации достаточно редко (но это в масштабах одного участка). Ставить в диагноз пневмонию мы имеем право только после КТ. Теперь начинается самое интересное. Что бы сделать КТ, мы должны вызвать неотложку. Она повезёт пациента на кт, будет сидеть там с ним в очереди 6-8 часов, по результатам они решают куда пациента везти дальше. Получается что целая бригада неотложной помощи выпадает из рабочего процесса на 7ч с одним пациентом. Из-за этого коллапс на неотложке. С этой недели стационары перестали брать ковид пневмонии без КТ, так что если пациент ухудшается, но держит сатурацию ему предстоит пол дня кататься по городу с непонятной целью. От себя хочу добавить, что КТ не всегда является первой необходимостью, его можно сделать спокойно находясь в стационаре. Пневмония слышна хорошо, даже примерно можно объем поражения прикинуть. Её развитие не возможно затормозить или остановить на амбулаторном этапе, на амбулаторное лечение КТ практически не влияет (лечить все равно особенно не чем).
В итоге мы имеем то, что первичное звено работает в холостую. Мы не можем ставить ковид и сажать пациента на карантин даже в очевидных случаях. Они и их сожители разгуливают везде, а мазки мы можем получить и через 10 дней. Мы не имеем права ставить пневмонию без КТ, а КТ мы не можем сделать потому что нет бригад неотложки. Сатурацию мы не можем измерить потому что нет пульсоксиметров. Мы не можем назначить правильное лечение потому что препаратов нет в аптеке, зато распоряжение сверху назначать всем гриппферон и арбидол (считаю производители отлично подсуетились). Мы не можем выписать пациентов. Зато мы очень хорошо можем обзванивать 65+ пациентов ежедневно (25-50 человек в день) ! Вот приоритеты нашей медицины.
На данном этапе роспотреб показал полнейшую не состоятельность, это просто крах всего орг. здрава. Неужели за 2 месяца нельзя было подготовится!? Кстати, есть такое чудесное место - эпид бюро. Там нужно регистрировать каждый случай ковид, дозваниваяться туда нужно около 1ч в ожидании, а дозвонившись можно зарегистрировать не более 3х человек, это ли не издевательство!?
P.s. Очень страшно работать с ковид без пульсоксиметра. Вчера после меня неотложка приехала через 4 часа, сатурация была уже 60. Был бы пульсоксиметр госпитализировали бы экстренно.. Не судите строго, просто очень страшно, что пациенты начнут умирать дома.."

 

Лично Сергею Семеновичу)

 

вас бесят меры правительства, а не паникеры, но на правительство беситься -это мертвому припарка, поэтому вы пыщь-пыщь на себе подобного

очень умно)))

а бесят вас на самом деле пропуска-маски. они бесят все кмк, и паникеров тоже

 

Подскажи номерок.

 

Отмазываюсь, я заМКАДыш)

 

да бред эти "группы риска" и с морально-этической и с физиологической тз

 

У меня ощущение, что уже это все он озвучивал. Утомил уже переливанием из пустого в порожнее.

 

Пишет учёная, которая давно в Японии работает. Занимательно. Особенно выделенное

Мне стало более понятно, откуда такая разница в цифрах между Россией и Японией.

Япония заняла прочную позицию, такую же, как и в случае с Фукусимой. Это видно по их статистике и по тому, как контролируются СМИ. Позиция такая:
1. Не разводить панику, потому что паника никогда не помогает.
2. Пусть весь мир сходит с ума, мы тихо и спокойно будем делать то, что выгодно для населения и экономики нашей конкретной страны, насколько сможем.

Это выражается в том, что тестирование контролируется Центром (Токио). Для получения теста необходимо, чтобы ваш конкретный врач 1) создал историю вашей болезни, которая должна быть именно болезнью, длящейся минимум неделю, на протяжении которой у вас должна быть температура и вы обязаны сидеть дома, 2) провел предварительный дифференциальный диагноз, исключив грипп, микоплазму и др., 3) отзовонился в Токио и получил официальное разрешение на ваше тестирование, которое может быть одобрено только в том случае, если ваша клиническая картина и история болезни подтверждает подозрение на коронавирус.

В результате в Японии на 6 мая была следующая ситуация с тестами:


То есть общее количество проведенных тестов разительно отличается от количества тестов, сделанных в России или США. Соответственно и количество положительных результатов намного меньше.
В России, насколько я могу знать, было сделано ок. 3 млн. тестов (в США на апрель 25 было сделано более 5 млн.). Для меня очевидно, что количество "больных коронавирусом" напрямую зависит от количества проведенных тестов. Еще один пункт, на который следует обратить внимание - это что грипп никуда не делся; так вот в Японии СНАЧАЛА врач обязан исключить грипп двумя тестами, выполненными с разрывом в неделю. Сомневаюсь, что это требуется в России и США.

Почему Япония заняла такую позицию? Потому, например, что японцы хорошо понимают, что такое экономические последствия. Интересные цифры: в Японии на 2019 год количество умерших в автодорожных авариях было 3,215 человек (в России 16,900 человек), количество самубийств же - в Японии 20,169 человек в 2019 году (Россия в 2018 году: 18,200, данные за 2019 год не нашла). Поскольку потеря работы и экономические причины - один из главных факторов суицида, Япония предотвращает большое количество смертей трудоспособного населения, когда предотвращает экономический коллапс и панику.

Для еще лучшего понимания. Допустим, процент ложнопозитивных результатов ПЦР-теста на коронавирус 2%. Сколько будет насчитано ложных больных при японском количестве тестов (156000) и российском количестве тестов (3 млн.)?

Япония (ложнопозитивные) - 3,160
Россия (ложнопозитивные) - 60,000.

https://aridmoors.livejournal.com/671807.html

 

Нет, я же уже отвечал, достаточно было фоторепортажей от одноклубников в этой теме.