Коронавирус

кто потеряет лайнер?

это надо чтобы каждый потерял по лайнеру) если ты о том что это раздуто сми и тд
безусловно там есть и спекуляции и отмыв, и пр. плюшки но и болезнь и тяжелая при том тоже есть-133


про улизнуть не поняла

 

так не с продавцами в магазе)))

 

имхо иммунитет просто очень сильный

 

какой вопрос? твоего хамства?
полегчало тебе? ну и хорошо)))

 

какой жары? 35 летних градусов? прячется в тень?

 

думаю что бы друзья наши, из стран близлежащих, не бандитствовали, а правильные люди - зарабатывали

 

тоже поди было?

 

малазийцы какие-нибудь, или чья сейчас очередь))
и болезнь есть

 

как у россиян, если ПФР потрошишь значит относительно здоровенький))

 

плохие вы все таки, оба!

Сазан - не продавай Хикари, пока что

 

ничего не поняла, извини

 

Интересное мнение врача о профилактике
Igor Sokolov
10 мая в 21:29 ·
Точка зрения: возможна ли профилактика COVID-19?

Как и обещал – поднимаю весьма противоречивую, дискутабельную тему по профилактике новой коронавирусной инфекции. Я не нашел собранного в одном месте целостного взгляда на эту тематику.

И делаю попытку обобщить медикаментозные рекомендации, по которым есть данные.

Более того, рассмотренный ниже подход к профилактике, является и базисом для лечебных мероприятий. Конечно с учетом измененных дозировок и добавлением некоторых других лечебных препаратов. Но прежде всего -

Дисклеймер: основные рекомендации взяты из протокола ведения COVID-19 пациентов пульмонологического и реанимационного отделения медицинского института в Норфолке (Восточная Вирджиния, США) от 05 мая 2020 года(1).

Я воспользовался их любезным призывом распространять информацию этого протокола, чтобы широкий круг медицинских и социальных работников опирался на последние данные исследований.

Мне импонирует выбор определенного набора медикаментов, потому что они обоснованы (хотя бы патофизиологически) и их достаточная безопасность не вызывает сомнений.

Тем не менее, я не несу конечной ответственности за индивидуальную или побочную реакцию на медикаменты и всегда предупреждаю: перед применением посоветуйтесь с врачом!

Что касается профилактики – ряд компонентов рассматриваемого ниже коктейля действительно может предотвратить заражение, но все же основной понимаемый механизм «профилактики» – облегчение симптомов возможной болезни, мягкое течение и пополнение резервов организма, что реально может сказаться на ослаблении цитокинового шторма и избыточной макрофагальной реакции.
Согласитесь, это – не мало.

К примеру, даже вакцина Варилрикс – тоже не защищает на 100% от ветрянки, и вакцинированные дети болеют, но в легкой форме и без осложнений.

Зачем и кому нужна профилактика? Она для тех, кто продолжает работать, передвигается на метро и контактирует с потенциально возможными носителями этой инфекции.
Она так же для тех, кто находится в непосредственной близости с человеком в стадии болезни или реконвалесценции. Или для тех, кто обнаружил, что был в контакте с человеком, у которого тест ПЦР оказался положительным.

Забегая вперед: есть ли жесткие доказательства?

Отвечая, могу лишь сказать – сегодня нет никаких не только жестких, но и мягких доказательств ни по одному лекарственному веществу против коронавируса (разве что Ремдесивир получает все больше медалей-2).

Ни Гидроксихлорохин, ни Калетра, ни Азитромицин не похвастаются этим.

А более точные работы показывают неэффективность (калетра-3) или отсутствие эффекта и токсичность (гидроксихлорохин-4) лекарственных препаратов.

На каком этапе их применять (если применять) – тоже вопрос дальнейших исследований.

Тем не менее ряд лабораторных показателей (C-реактивный белок, ферритин, тромбоциты, нейтрофильно-лимфоцитарный индекс, Д-димер), доступных везде и динамика КТ позволяют уже сегодня на практике вычленить работающие препараты и сформировать тактику в отношении конкретного пациента.

Особенно учитывая все более ясную патофизиологию острого респираторного дистресс-синдрома.

В условиях, когда ВОЗ разрешает применение медикаментов «off-label», невероятную ценность приобретает практический опыт медикаментозных подходов, наблюдение за количеством переведенных в реанимацию, смертность от тех или иных манипуляций, корреляция значимых показателей крови от примененного лечения и динамика КТ поражений.

И тут нас ожидает довольно интересное открытие: подавляющее большинство смертей от коронавируса – это… результат избыточной реакции иммунной системы, а не собственно деятельности самого вируса.

Как собственно и реакции в период восстановления – как быстро успокоится шторм в океане иммунологии.

Есть ли опорные точки для прогноза – есть. Следят ли за ними? Должны, но не могу сказать в каждом конкретном случае.

Но, по-видимому, коррекция иммунного ответа – сегодня важнейшее патогенетическое звено терапии. А это очень сложный механизм шестеренок, где крутнешь одну и что будет на выходе совсем непонятно.

Тем не менее, известны ряд нативных химических соединений, которые имеют доказательную базу по влиянию на иммунитет и способны уменьшить количество респираторных заболеваний.

Это прежде всего витамин Д и мелатонин(5-6).

Достаточное количество работ в серьезных источниках показывают их регулирующую (модулирующую) иммунологическую роль, особенно связанную с цитокинами.

Это же подтверждают многие исследования пациентов с COVID-19 по концентрации этих веществ в крови и взаимосвязи со смертностью.

Поэтому отделение пульмонологии и реанимации института в Норфолке рекомендует оба – в качестве базиса предупреждения.

Кроме того, давние игроки вирусной толерантности для человека – препараты цинка и витамин С(7-8-9).

По первому препарату собраны противоречивые сведения – от нет эффекта до снижения заболеваемости и более быстрому выздоровлению.

Тем не менее препараты с цинком очень часто входят в лечебные коктейли для пациентов с коронавирусом и врачи видят терапевтический эффект.

С витамином С картина более ясная – заболевание обычно приводит к истощению его запасов, а четкие данные из реанимации при применении кортикостероидов просто кричат: выживаемость больше у тех, кто получает витамин С.

Итого – мы имеем 4 фишки, которые так или иначе показывают свой эффект, некоторые доказательно в отношении подобных инфекций, некоторые – вероятно, а соответственно предпочтительно, некоторые – из практической области наблюдения. И эти фишки:

• Витамин Д
• Мелатонин
• Цинк
• Витамин С

Достаточно ли наших знаний для применения этих препаратов в качестве профилактики? Да, этот коктейль не имеет высокой степени доказательности (было бы странно, все бы уже давно пользовались), но он:

• Безопасен;
• Дешев;
• Широкодоступен;
• Каждый компонент имеет ту или иную степень результативности и показан при схожих патологиях.

Если собрать все сведения воедино, то… получается, что этот простенький коктейль оказывается чуть ли не лучше того же плаквенила или калетры в лечебном плане, а по безопасности – так и вообще превосходит их.

Именно поэтому отделение пульмонологии и реанимации Норфолка считает этот коктейль целесообразным как для профилактики, так и для базисного лечения.
Разработанный протокол использует и рекомендует его всем своим пациентам.

Адаптация этих препаратов в российские реалии приводят к следующему:

• Витамин Д3 1000-4000МЕ в день (первая половина) –
препараты: Детримакс, Минисан, Солгар Д3
• Мелатонин пол-таблетки (1,5мг) на ночь с переходом к 1 таблетке (3мг) на ночь через 3-4 дня –
препараты: Меларитм, Мелаксен,Меларена, Мелатонин-С3.
• Цинк > 75мг в сутки – (75мг-100мг)
препарат: Цинктерал по 1 таблетке (124мг сульфата цинка) 2 раза в день
• Витамин С в рекомендациях 500мг х 2 раза в день.

(никаких конфликтов интересов по препаратам нет, выбрал просто доступные, можно найти аналогичные, купить на iHerb или остановиться на уже имеющихся дома.)

Разумный вопрос – сколько это дело принимать? Если бы не достаточно высокая доза витамина С, то я бы сказал – длительно (2-3 мес).

Но учитывая то, что витамин С может спровоцировать подъем сахара у предрасположенных пациентов(контроль!), то есть 2 варианта:

1. При контакте принимать коктейль 14 дней. Потом оставить витамин Д3 и мелатонин до конца эпидемии (по математическим моделям Сингапура до середины июля – начала августа).

2. Принимать до конца эпидемии, но с 14 дня профилактики уйти на 500 мг витамина С в день.

Почему я поднял эту тему? Скорее потому, что вижу повальное назначение ингавирина, арбидола и подобного действия иммуномодуляторов без доказательного механизма действия от слова совсем.

А по вышеуказанным препаратам есть и доказательная база, и продолжаются исследования (цинк и витамин С при COVID-19) по их эффективности, и они находятся в протоколах лечения и профилактики крупных лечебных учреждений, работающими с COVID-19 пациентами.

Соответственно этот коктейль – эдакий медицинский COVID «ингавирин», который смело можно рекомендовать в профилактических целях.

С другой стороны – я знаком с назначениями участковых врачей по внутренним протоколам.
Иногда себя спрашиваю - зачем? Есть ли основание? Понятие фазы болезни…

А между тем – добавь сюда антибиотик + 1 дополнительный препарат для контроля свертывающей системы = очень вменяемая, понятная и обоснованная схема лечения в легких и даже средне-тяжелых случаях на дому.

А для пациентов принимавших ее заранее – еще и с подготовленным иммунитетом.

Желаю всем здоровья и наибыстрейшего выхода из карантина!

1. https://www.evms.edu/covid-19/medical_information_resources/
2. https://www.usnews.com/…/more-good-news-on-remdesivirs-powe…
3. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001282
4. https://www.cebm.net/…/hydroxychloroquine-for-covid-19-wha…/
5. https://www.bmj.com/content/356/bmj.i6583.long
6. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7102583/
7. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2973827/
8. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5418896/
9. https://ccforum.biomedcentral.com/…/10.1…/s13054-020-02851-4

 

надевает маску и вьетнамскую соломенную шапку)))))))

слушай, они же еще и перчатки любители носить
вообще напялятся в скафандры в такую жарень и ходют
вот она, профилактика то)

 

да бог с ним
давай уже о прекрасном

 

они очень дисциплинированные и травили их крепко, так что противостоять вирусу я думаю они умеют на генном уровне и отказать себе в чем-то ради жизни, я думаю, их учить не надо

 

что прекрасного в этом мясе?

это к сазану, он оценит кмк

 

Вообще, пора с темы сниматься.

Уже нет былого запала. Нет алкоты клубной. Любитель и Обладатель ушли в работу.
Нет фотографий шашлыков.
Тренд на понижение активности. Тема обречена в затухание.
Можно считать, что мы победили в очередной раз. Кого и для чего - станет известно осенью.

На сентябрь и октябрь я вангую основной пздц, который эхом-камбэком вернется с нынешней сумасшедшей весны. Это просто неизбежность.
А пока я понял, что спокойно могу обходиться без Стаса Михайлова, Кокорина, Губерниева и Черданцева.
Я также понял, что любая сложная ситуация в нашей стране объединяет народ (еще две недели назад я не мог представить себе Джека Воробья, Гарека, Мякина, а теперь они есть).
И пусть мы выбрасываем маски на тротуар, пакет из макдака оставляем прямо на асфальте у ресторана, ссым в лифте и паркуем свое ведро (с наклейкой "спасибо деду за победу!"), перегораживая вход в подъезд внукам деда.
Мы все равно сильные! Нас не победить!

Ура!!!!

 

Не произноси даже имя ее.
Она моя.

 

Да не мучали их там особо
Инфицированных и контактных жестко да, остальные шастали +/- как обычно.
Там где знаю вообще все работало как обычно.

 

Ты все таки это прочитала?

 

Ну блин как статуи античные так это прекрасно, а как живые мужики так нет) Что за дискриминация)))

 

а Хикари в курсе, чья она?

 

Это уже давно не модно, а может и никогда не было) В прошлом году когда отчаливали с МАКСа обратили внимание, что поле почти чистое после толпищ осталось, там сям пару бумажек волонтеры подобрали и все. И в Царицыно. И везде где жила - ни обоссаных лифтов ни мусора на улицах. При том что прослойка самая что ни на есть пролетарская.

В остальном +, но за Альбину за шкирку потаскаю при случае))

 

и ты иди, у тебя там в пельменной чёрти чО творится))

 

Короче. Завтра жду выхода на плато. Все равно у нас умирали только старики с диабетом, порогом сердца и ожирением.
Высокий уровень медицины (сегодня в спб 5 человек погибли в пожаре изза хренового ивл) и генная память про печенегов сделают свое дело.
Внезапно РФ выбилась в топы медицины.
А совсем недавно, я потратил кучу времени и денег, на то что у меня немела левая часть лица, в итоге я сам понял что это почка изза пива. Сделал кучу мрт и тп. Всем врачам подробно говорил что я делаю и как живу. Доктор в поликлинике нервы смотрела по календарику какие нервы куда идут и выписала направление на мрт через 3 мес. В итоге 12 тыс заплатил и мне сказали что все ок.
Если что я не паникер, но когда у тебя немеет все рожа слева, плюс часть тела, немного сикотно. Было это лет 5 назад.

 

Ну нет шашлыков и нет. У меня завтра плов, скинуть фото? В интересах революции мне не жалко.

 

они тупые все
по жопам видно же

 

Тебе особое приглашение надо?

 

в РФ все обязаны иметь медицинское образование