1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ДТП с мотоциклом.

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Elhan, 14 май 2020.

  1. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    даже и не думал, что залогинюсь, чтобы написать, но не успею и придется плюсовать Роме ;)

    что касается юр. составляющей, то Мотоинструктор все разложил, без вариантов!

    П.С. мотоциклист - долбоклюй, так как, как и обычно в таких ситуациях, переоценил себя и / или ситуацию, а поплатился здоровьем.

    П.П.С. автомобильст - долбоклюй, так как в ситуации, когда должен был видеть и уступить мото, останавливает авто поперек перед ним, чтоб уступить дорогу пешеходам.

    П.П.П.С. ТС тоже долбоклюй, так как тем из серии этой (аналогичное ДТП + "Нет никакой попытки кого то отмазать или на кого то повесить всю вину. Нужно понимание степени вины каждого исходя из чего будет оказана необходимая помощь пострадавшему") меньше разве что тем из серии "помогите выбрать первый мотоцикл".

    ВСЕ ОТВЕТЫ ПО ТЕМЕ УЖЕ ДАНЫ, СМ. ВЫШЕ
     
  2. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Система как всегда прекрасна.Превышение скорости,основная причина ДТП,уносящая больше всего жизней,но виноват водитель авто.Со скорости 60км.ч,которая там разрешена,мотоциклист успел бы остановиться 2 раза.Но виновным признают автомобилиста конечно.Кто там будет скорость высчитывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее имел или не имел возможность (увидеть). Мог и имел - разные вещи для суда.
    Ответ даст экспертиза, а решит суд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абстрагируйся от факта, что это был мотоциклист, и представь себе автомобиль БМВ, едущий с аналогичной мотоциклу скоростью. Что-то с определением виновного поменяется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я о том,что без превышения,всегда остается шанс на "защиту от дурака".Кто бы этим дураком не был.
    По закону здесь конечно виноват водитель,ибо он должен пропустить всех.Но вот только в раслабоне,на безмятежной улице,где все движутся со скоростью 40 км.ч,ожидать летящую,черную муху,очень сложно.
    Если бы авто летел за 100,то наверное было бы тоже самое,только без тяжких телесных.

    Зы.Да...и еще я учился тому,что если превышаешь,то должен сам все брать под контроль.Рассчитывать только на себя.И на перекрестках превышать,это тройная тупость.Тройная ответственность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Где-то читал, что начало "волновать." И суды встают на сторону водителей авто, в случаях...

    Байк/машина лупит по встречке объезжая пробку, с левого ряда из пробки авто совершает левый поворот в разрыв сплошной. И первый влетает в левый борт второму.
    Машина сворачиват налево сквозь пробку, ее пропускают, а в правую бочину ему вписывается "летун" по обочине.
    Причину суд определяет как движение по встречке/обочине. Именно по этой причине произошло ДТП, а не от того, что этим "летунам" не уступили дорогу.
    Со скоростью чуть сложнее. Имел или не имел возможность определить скорость сближения, чтобы определить - успеет проехать или нет? Если "300", хоть байк, хоть машина - у поворачивающего есть шансы быть оправданным. Суд может признать, что "300" послужило причиной того, что его не было возможности увидеть, определить скорость сближения и принять решение, именно превышение послужило причиной ДТП, а не "уступи дорогу"..

    К сожалению пруфов нет, только какие-то проскальзывающие новости, обрывки новостей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Посмотрите внимательно видео, мот появился из-за машины на 0-33 а на 0-35, 0-36 удар. 2,5-3 сек с момента видимости и до удара. Обратите внимание, попутная машина за это время проехала метра 3-5 мот пролетел от одного светофора до другого, а это 50-70 метров.
    Т.е. даже на глаз по 100 км в час.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да хоть 300.
    По ПДД это одно, по жизни - совсем другое.
    Повторюсь, по жизни - мотоциклист дятел, и это очевидно. Это я тебе счас говорю как мотоциклист со стажем с 1986 года)
     
  9. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Посмотрите внимательно видео, мот появился из-за машины на 0-33 а на 0-35, 0-36 удар. 2,5-3 сек с момента видимости и до удара. Обратите внимание, попутная машина за это время проехала метра 3-5 мот пролетел от одного светофора до другого, а это 50-70 метров.
    Т.е. даже на глаз под 100 км в час.
    Меня интересует такой момент, если авто завершало проезд перекрестка то мот обязан пропустить, как это стыкуется с тем что авто пересек полосу по которой ехал мот, а мот вынесло из-за резкого торможения и скорости на левую полосу где и произошел удар. На самом деле по моему все не так однозначно как вы пишете поэтому интересно мнение практиков.
    Сори, глюк какой то, пока писал продублировалось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Из опыта (личного), стоял на перекрестке на авто, поворачивал налево. Точно также пропустил пешеходов и все встречные авто, и стал заканчивать проезд перекрестка. Все встречные авто остановились на светофоре. Начал заканчивать проезд перекрестка уже по мигающему зеленому. В этот момент из левого встречного ряда в свободный правый на полном ходу вынырнул минивэн, влетел на перекресток, и засадил мне аккурат в правое заднее крыло. При чем передняя часть моего авто уже уехала) с перекрестка.
    Как думаешь кто был признан виновным, в этом ДТП?)
     
    #40 makroman, 14 май 2020
    Последнее редактирование: 14 май 2020
  11. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На практике будет вынесено постановление в отношении водителя Тойоты по ст. 12.18 как минимум. Если бы Тойота успел завершить маневр, то ДТП не было бы. Значит водитель не учел всех условий. Никаких неоднозначностей в ситуации не видно, сорри
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Справедливости ради надо сказать,что авто даже не остановился перед маневром.Ехал прямо и сразу повернул.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хоть и не моя узкая специализация, если не вдаваться в подробности и нюансы, я бы съел в суде вашего оппонента.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В момент начала поворота мот еще не видно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Думаю видео с камер ГИМЦ и регистратора мотоцикла прояснят ситуацию.
    А пока будем надеяться что мотоциклист поскорее выздоровеет без серьезных последствий для здоровья.

    Если еще будут мнения по ситуации велкам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.
  16. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Перекресток,через сплошную,так не проезжают.Согласен,что целиком и полностью вина водителя.Даже учитывая,что мот превышал.Какой смысл было поворачивать ходом,когда люди еще на пешеходном переходе?Знакомое тихое место,которое проезжал 100 раз и ничего не случалось?
    Повернул ходом,увидел людей и замедлился.Жесть конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JОKER нравится это.
  17. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если поворачивать так как вы пишете вы никогда не проедете перекресток, т.к. на многих переходах поток пешеходов заканчивается только на красный сигнал. Вы просто сначала будете ждать встречку, потом пешеходов, а потом снова красный и так по кругу. Насколько я знаю обязанность пропустить пешеходов не обязывает вас ждать на своей полосе, можно подъехать к зебре и остановиться, что и делал водитель.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну это может в этой деревеньке так принято,а например в Москве,где движение интенсивное,так ездить вообще не реально.На таком перекрестке подъезжаешь,стоишь,ждешь и крутишь головой.Встречный поток всегда пропускаешь и едешь уже почти под красный этому встречному потоку.Быстро,быстро)Ходом,это когда видимость метров 200 минимум.И нет помех на примыкающей на которую сворачиваешь.Тоже тогда быстро проезжаешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На больших перекрестках красный пешеходам раньше включается чем машинам иначе не разойдутся. У нас в центре есть пара поворотов направо где пока пешеходы идут уже загорается красный. Там постоянно стоит ДПС и выдергивает второго или третьего водителя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ИМХО.Как бы то не было,суть проста.На таких перекрестках,поворачивающий,должен убедиться в отсутствии каких либо помех.Мот летел,да.Фара не горела.Но это все не снимает ответственности с водителя.Не законной,не моральной.Автомобиль ходом выехал на встречную и потом практически встал поперек дороги.Мот виноват лишь тем,что гоняя,не подстраховал себя от оленя или если хотите лося,выбегающего на дорогу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vic1976, doub и romanych нравится это.
  21. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Не надо жамкать, а то ещё и это подчеркнёт вашу трусость - нарушить грубо пдд и искать поддержки это днище :hi:
     
  22. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну как бы это не я, да и поддержки не искал, а предложил обсудить.
    Про жамканье предупредил сразу, т.к. такие темы часто тонут в обсуждении того кто из участников ДТП больший мудак.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. romanych

    romanych Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    2,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А что тут комментировать... Мотоциклист не опытный видимо, либо самоуверенный и он за это расплатился здоровьем. Водитель тойоты виноват совершенно однозначно. Дорогу не уступил, в безопасности маневра не убедился. "Статья 12.24. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего." А дальше зависит от того, какой степени тяжести травмы у мотоциклиста, хотя сути это не меняет. Разница в размере штрафа и сроке лишения в/у. Настоятельно рекомендую договариваться с мотоциклистом, заглаживать всячески свою вину. Чтоб тот пришел в суд и рассказывал, что ему компенсировали весь ущерб, как материальный так и моральный, претензий он не имеет и просит суд не лишать виновника дтп в/у. Это даст большой шанс водителю тойоты остаться с правами.
    Ах да, ну и молиться водителю тойоты, чтоб у мотоциклиста не было тяжелых травм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    big нравится это.
  24. romanych

    romanych Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    2,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вы не правы, это равнозначно выезду на занятый перекресток.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. big

    big Абориген

    В клубе с:
    29 июн 2006
    Сообщения:
    3,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    , ,
    вот прям с языка снял, чесслово.. +100500!!!! нечего возразить..
    еще раз прошу прощения за ненормативную лексику...
     
  26. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не согласен. В ПДД нет запрета на выезд на перекресток если пешеходы пересекают дорогу на которую вы выезжаете. Вам ничего не мешает остановиться перед зеброй и дать пешеходам перейти дорогу. Это не противоречит обязанности уступить дорогу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. romanych

    romanych Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    2,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Даже в том случае, когда вы перекрываете полосу встречного движения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не факт что в/у отнимут, совсем не факт.
    Вот помню когда я у грузового микроавтобуса ситрён в красивом роллинг-стоппи))) башкой вынес стекло на правой двери, да и саму дверь изрядно так вовнутрь салона инсталлировал, а после в НИИ Скорой помощи отъехал, так после все этого водитель отделался лишь штрафом по итога разбора. Хотя, у меня там только сильные ушибы были и сотряс, а это средняя тяжесть, не больше.
    Так что, если мотоциклист не сильно поломался, то вряд ли в/у отберут.
     
  29. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да. По ПДД такой водитель завершает свой маневр, а все остальные, у кого загорелся зеленый, не имеют права въезжать на перекресток, пока дорога не станет свободна.
    "13.2. Запрещается выезжать на перекресток, пересечение проезжих частей или участка перекрестка, обозначенного разметкой 1.26, если впереди по пути следования образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, за исключением поворота направо или налево в случаях, установленных настоящими Правилами."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да ладно тебе Санечка, не начинай)))
     

Яндекс.Метрика