1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ДТП с мотоциклом.

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Elhan, 14 май 2020.

  1. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ок, тогда получается так : "Водитель посмотрев налево, направо и прямо, убедившись что никаких помех нет выезжает на перекресток. Ему по хронометражу надо 5 сек на весь маневр, начав его он уже ничего кроме как ускориться или остановиться, для предотвращения ДТП предпринять не может. Внутри этих 5 сек (условно, не про данный случай) вдруг из-за угла вылетает второй автомобиль и за 2.5-3 сек долетает до него и совершает столкновение несмотря на то что тормозил. Первый авто начиная со 2 сек (когда появился второй авто) уже на траектории второго, таким образом ни экстренное торможение ни ускорение не позволяют ему пропустить встречку.

    Теперь ответьте на вопрос с точки зрения ПДД:
    1.Каким образом он должен был уступить дорогу если это физически невозможно?
    Как раз в таких случаях эксперту задается вопрос: "Мог ли водитель при данных обстоятельствах предпринять меры по предотвращению столкновения?" и второй вопрос "Мог ли второй водитель, видя что перекресток занят, предпринять меры для предотвращения ДТП?"

    2. Выезжая на заведомо свободный перекресток, каким образом водителю нужно убедиться в безопасности? Ждать красного сигнала светофора? А вдруг, кто то выскочит?.
    Если вы считаете свое утверждение бесспорным сошлитесь на конкретные статьи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. big

    big Абориген

    В клубе с:
    29 июн 2006
    Сообщения:
    3,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    , ,
    я Рома не про права, а про договариватся, и т.д.


    емоции, мать их так!!
     
  3. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а со мной даже никто и не договаривался. да я собственно и сам не стремился к диалогу.
    дознаватель все решил без меня)
     
  4. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Там про пешеходов было. Впереди нет никакого затора и перед пешеходкой достаточно места чтобы остановиться (в случае необходимости) и пропустить пешеходов не занимая пересекаемую полосу.От пешеходки до края левой встречной полосы метра 4-5
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. romanych

    romanych Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    2,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В прошлом году, подруга попала в дтп примерно при таких же обстоятельствах как и описал ТС. Она была за рулем авто. У пострадавшего сотрясение и перелом ноги. Договориться с мотоциклистом не получилось (оч дохрена запросил). Вердикт 25тыр штраф и 1.5 года лишения. И это еще повезло, что осаго у нее было расширено у нее до 1млн.
    Товарищ мой который трудится в гибдд, как раз занимаясь разбором дтп с пострадавшими, говорит однозначно - виновника дтп, лишают в 99% случаев если хотя бы средняя тяжесть повреждений у потерпевшего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    на данном перекрестке машина не перекрывает встречку если остановится перед зеброй. Да и ДТП произошло не у пешеходки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хммм... я как раз про то, что водитель Тойоты в идеальной ситуации (нет мотоциклиста) имел полное право поворачивать налево и обязанность пропустить пешеходов...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Водитель тойоты залипал в телефоне, судя по тому, что еле едущий мот проигнорировал.
     
  9. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    так он бы и притормозил немного перед зеброй, а может и не понадобилось бы. Там только пешеход в зеленном и уже пересек середину дороги, как раз перед ударом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    вы свидетель или чисто из солидарности с мотоциклистами?
    Для вас специально можно организовать прослушивание звуков на фоне видео.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. romanych

    romanych Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    2,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    На видео оч хорошо видно, что тойота начинает поворот, не смотря на то, что по зебре топают пешеходы. Вы считаете, что это не помеха?Также видно приближающегося мотоциклиста, причем вовсе не из за угла. И не смотря на все это, водитель ходом совершает маневр. В каком месте водитель тойоты убедился в безопасности маневра, непонятно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я просто не увидел там вообще никакой сложности дорожной ситуации. Дтп уровня "врезаться на пустой парковке".
     
    Руc и antspb нравится это.
  13. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, считаю что для начала маневра "пересечения проезжей части встречной дороги" это не помеха.
    Если это противоречит ПДД то конкретно какому пункту?

    Посмотрите на большом экране, первый "засвет" мота на видео, на 0,33 сек, появляется из-за попутной машины (там изгиб улицы), удар на 0,36. На все про все 3 сек. На проезд перекрестка нужно 5 сек.
    Разве есть возможность избежать удара с 0,33 до 0,36?
    Должен ли водитель остановиться если он начал маневр на 0,31 и в это время до 0,33 нет встречки? Где это написано в ПДД?
    Там есть момент, что сам поворот уже начался когда появился мот из-за машины, но это вопросы к экспертам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    C одной стороны да, с другой идет и обратный процесс - много решений о том, что не надо пропускать тех, кто едет там, где не должен ехать... То есть однозначной интерпретации сейчас нет, прецедентного права тоже нет. А решений что недолжен пропускать тех, кто едет на красный, валом. Столько же решений что должен пропускать.
     
    Бес и Elhan нравится это.
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По изначальному видео не понятен ни один аргумент в пользу автомобилиста. ИМХА он полностью виноват по всем законам и понятиям. То есть он выехал на середину дороги и просто тупо перекрыл дорогу моту. Он мог проехать левый ряд и встать у пешеходного перехода пропуская пешеходов... тогда мот проехал бы.

    То есть реально не видится ни одной причины или повода для обвинения мота хоть в чем-то... ну если только режим светофора не такой что моту красный горит, а авту зеленый при этом...
     
  16. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    так половина ДТП такие, на долю сек отвлекся и все.
    Очень часто водитель, при повороте на лево, смотрит на встречную машин и когда взглядом сопровождает ее и в тот момент когда он ее уже видит периферическим зрением в голове срабатывает шаблон, "проскочила, можно ехать" в этот момент мозг не реагирует на вторую машину которая едет за первой, хотя глаза ее видят. На автомате давит на педаль газа и влетает в нее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прецедентного права в России нет, но есть судебная практика и периодические обзоры ВС... и иногда позиция разворачивается на 180 градусов спустя относительно короткий срок.
    Общий подход в части административки в ПДД - каждый отвечает за свой косяк; финансовые претензии все равно решаются через СОЮ и там, в доказательство своей позиции, стороны могут ссылаться на результаты административного расследования, вступившего в законную силу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мот появился на 0,02.Когда авто еще ехал прямо.Если бы водитель не начал поворот ходом,видимо концентрируясь на пешеходах,а остановился,то аварии не было бы.
    Такое впечатление,что девочка за рулем.Вроде никого нет,я поверну,а если что,то на встречной притормозят и пропустят.Так нельзя ездить.Мог бы и КАМАЗ груженый идти с тормозным путем 100 метров.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #78 MARQUEZ, 14 май 2020
    Последнее редактирование: 14 май 2020
    kiabi, stratus, antspb и ещё 1-му нравится это.
  19. romanych

    romanych Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    2,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да тут все очевидно. Это обычная совершенно ситуация, когда виновник, ищет пресловутую соломинку и пытается себя оправдывать до последнего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MARQUEZ нравится это.
  20. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да.Я думаю водитель и сам все понимает,если только не бестолковая блондинка.При чем мот,наверное видел эту машину,когда она еще ехала по прямой.И не ожидал,что будет такой резкий маневр.Хотя от своих слов,что через перекресток так нельзя лететь,тоже не отказываюсь.Вообщем встреча двух одиночеств,в котором все таки виновен водитель ибо перекрыл главную.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    romanych нравится это.
  21. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    0,02 про которые вы пишете, машины еще до перекрестка.
    1.JPG

    А вот 0,33 про которые я пишу, мот выехал из-за попутной впереди
    2.JPG

    У камаза скорость 60 и до него 3 машины бы проехало перекресток. Вы летящую пулю сравниваете с бочкой которую катить надо.
    По поводу концентрации на пешеходах неоднозначно, там времени секунда, если кинул взгляд пусто, посмотрел налево и поехал, пока переведешь взгляд обратно как раз мот и прилетел за это время. Водитель говорит вообще не увидел, только удар почувствовал.
    П.С. Я думаю фары дали бы парню шанс на спасение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Т.е вы хотите сказать,что видя КАМАЗ,там где этот мотоцикл,начали бы такой маневр?:facepalm:Его можно было начать,только если слева все пусто было бы.Тогда это едется несколько по другому.Уверенно и быстро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    romanych нравится это.
  23. romanych

    romanych Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    2,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мот не ожидал, да. Потому и писал выше, что или новенький, или непуганый. Хотя он и не летел особо, км70 скорость на вскидку, но перекресток так проезжать нельзя, однозначно. Основное правило мотоциклиста - тебя никто не видит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MARQUEZ нравится это.
  24. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кстати, вопрос мотоводам, почему перед ударом мот тянет вправо на машину?
    Видно что тормозит, но почему то валится вправо и только в конце отпускает тормоз, видно понял что лучше объехать чем на тормозах влететь, но было уже поздно. На авто типичная ошибка неопытного водителя, мало кто может заставить себя не тормозить а рулить.
    Не знаю как на моте, о нем только мечтаю)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    етить, если у меня с глазомером нормально там метров 70. Камазу сек 12-20 надо доехать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. seroff

    seroff Старожил

    В клубе с:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не мотовод, но предположу, что на встречку боялся улететь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  27. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну в чем я могу согласиться,то что КАМАЗ наверное успел остановиться,если ехал бы без превышения.Но сильно бы гудел тепловозным сигналом:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  28. romanych

    romanych Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    2,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Думаю, что хотел объехать по правому ряду, потом понял что никак и в панике зажал тормоза инстинктивно уходя левее. Запаниковал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Т.е. водитель, после того, как ходом выскочил на встречку, больше не смотрел на неё? :facepalm:
    Он же не полотенце на лежак кинул, последствия могли быть совсем другие.
     
  30. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Легко сидя на диване с айфоном рассуждать, как бы вы поступили, если в пределах видимости пусто и с точки зрения нормального человека нечему, в городе с ограничением в 50 км в час и двумя перекрестками на 70 метрах, прилетать с такого расстояния, за те секунды которые вы пересекаете дорогу. Там все тошнят 30 км в час и машина там ездит целыми днями. Конечно и глаз замыливается и привыкаешь что нечему прилететь. Так и часовому пуля прилетает.
    У мота весь ютуб забит видео с полетами, при этом спидометр везде "замазан" квадратиками.
    Там попутки как стоячие на ЗСД пролетает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика