1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ДТП с мотоциклом.

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Elhan, 14 май 2020.

  1. Jheka

    Jheka Абориген

    В клубе с:
    20 июн 2007
    Сообщения:
    3,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интрига)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интрига у нас в этой теме))
     
  3. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да нет никакой интриги. Кто бы ни был виноват в твоем случае, юрист с 26-летним стажем сделал бы его в суде невиноватым. А того второго, обоссал бы и сжег.
     
    lo4an и M535i нравится это.
  4. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Абстрагируясь от нашего случая,
    Гипотетически из практики:
    Сторона водителя проводит экспертизу с вопросом эксперту:

    1. Мог ли водитель авто с момента как оказался на перекрестке и теоретически мог заметить мот, принять предусмотренные ПДД меры, для предотвращения ДТП?
    2. Мог ли мот с момента обнаружения помехи, двигаясь с разрешенной на этом участке скоростью принять меры предусмотренные ПДД для предотвращения ДТП, в том числе полную остановку?
    (своими словами, мы же не на судебном заседании)
    Получаем ответы эксперта:
    1.Нет
    2.Да
    И что по вашему заявит мот судье, если еще будут доказательства превышения скорости, на вопрос:
    Объясните суду по какой причине вы превысили скорость и совершили столкновение?
    Ваша честь! Вас не ипет мое превышение, авто должен был пропустить меня в любом случае, это прописано в ПДД!??
    Из практики:
    Тут многие пишут что авто остановилось, на разборах в ГИБДД, это трактуется против второй стороны, если вы влетели в стоячую машину даже на вашей полосе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Авто мог предотвратить - у него было два способа. Вам об этом говорили

    Водителя, который не может заметить помеху на главной дороге нельзя допускать к управлению тс.
     
    lo4an нравится это.
  6. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тут гадать не нужно, уверен, если вы откроете ЯКарты то увидите что полоса разделяющая вас и встречное движение закончилась раньше того места где ваша фара и немного крыла. Да и любая экспертиза покажет что если он задел вас задним крылом то вы двигались(конечно если это не тягач с полуприцепом а ЛА)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Эскимос

    Эскимос Старожил

    В клубе с:
    16 авг 2011
    Сообщения:
    4,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Какие все таки все злобные. ТС вроде адекватно все объясняет , отвечает на вопросы. И пусть даже представить что он защищает себя, условно водителя Тойоты, что в этом плохого. Что все прям Павлики Морозовы?! Все прям готовы придти и сказать - да я виноват накажите меня?! Как по мне так ситуация , которая может случится с каждым. И как я вижу на видео , мот появился уже тогда когда , Тойота стояла на поворот и он явно выруливал из за впереди идущей машины, скорее всего из за высокой скорости.
    В любом разе чуваку на моте здоровья , водителю Тойоты - удачи и сил!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес и Elhan нравится это.
  8. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На такое Вам бы ответили: "Мот мог предотвратить, у него было три способа, не превышать, тормозить, объехать..."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Блин, ну хоть кто то не видит в теме злого умысла.
    Респект!
    п.с. Мне просто неудобно в каждом своем сообщении объяснять, что водителю мота наше обсуждение ничем не грозит. Ему в любом случае будет оказана вся необходимая помощь. Даже если он вдруг заявит, что хотел совершить самоубийство и намеренно наехал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я вот вообще даже рядом не Павлик, но я езжу очень долго и на мото, и на авто. На мото на 8 лет дольше.
    И потому мне вообще на этот холивар авто-мото насрать. Виноват значит виноват, пофиг на чем ты ехал, хоть на велосипеде. Более того, в мотосреде идиотов за рулем мотоциклов весьма и весьма немало. Как и малоопытных водителей впрочем, тоже.
    И да. Если что, у меня одно ДТП с мотом было по моей вине ( по ПДД)
    Хотя, теперь конечно я сожалею что рядом со мной не было юриста с 26-летним судебным стажем, да)
     
    Elhan нравится это.
  11. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Неа, по ПДД он мог только тормозить двигаясь не меняя траектории движения)
    Ну и не превышать, тоже.
     
    stratus и lo4an нравится это.
  12. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :thumbup:
    У меня помещение пустует в хорошем месте, как думаешь есть шанс на пенсии открыть свою контору?;):D
    Правда на адвоката не тяну, там у мудаков лучше получается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1/2 оффтопика.
    99 и 9 в периоде %% мотоциклистов нарушают ПДД. Скорость, разметка, установка грз, маневрирование, перестроение и т.д.
    Более того, и приобретают мощные моты именно, чтобы цинично нарушать правила, ставя себя как бы выше остальных участников движения. Одно сбивание зеркал ногой за непропуск чего стоит. Распространенное, опять же циничное, хулиганство.

    Поэтому случаи дтп с ними - это плата за риски, которым они подвергают себя и других.
    Жалко, что страдают прочие, как в данном случае.
    Всё ИМХО естественно.
     
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    На это он сакажет - как только увидел препятствие - принял все меры для снижения скорости в соответствии с пунктом таким то. И больше ничего говорить не будет.
     
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Для того же покупают мощные авто. А все водители бнв бандиты, да?
     
    baraNEO и stratus нравится это.
  16. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    куда уж мне...
    но Вы опять не внимательны, я не о себе ;)

    так складно рассказываете, видимо, здесь Вы эксперт, не смею задерживать, бегите таксовать ;)
     
  17. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из практики ещё раз повторюсь - каждый отвечает за своё нарушение. В данном случае (если бы не было пострадавших) для водителя Тойоты нарисовали бы 12.13.2, для водителя мотоцикла (возможно, при наличии видеофиксации) - 12.9
    Т.к. есть пострадавший, и видеоматериалы, показывающие, чьи именно действия привели в ДТП, вопрос возбуждения в отношении водителя Тойоты 264 УК даже не вопрос. Вопросы эксперту формулирует следователь, и там все будет про Тойоту. Вы конечно можете в суде попросить экспертизу, но это все будет разбито встречными вопросами «мог ли водитель Тойоты проехать вперёд, чтобы не создать помеху мотоциклу» (ответ «да» подтверждается видео и, судя по фотографиям, замерами расстояний до пешеходного перехода).
    Даже если предположить, что судья примет во внимание возможный факт нарушения ПДД мотоциклистом, рассчитывать на оправдательный по 264 довольно глупо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Напирать тут можно на то, что если бы мот не тормозил, а ехал бы прямо и прямолинейно, то за багажником авто было место для проезда, но это так себе позиция, ибо пдд требуют тормозить. А предугадать что учудит водитель авто, который выехал поперек и перекрыл оба ряда сложно.
     
    stratus нравится это.
  19. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    ТС просто упорно игнорирует, что ему пишут с первых сообщений.

    По выделенному: это признак здравого, зрелого и порядочного человека, готового и умеющего отвечать за себя и свои поступки, что обычно вызывает уважение.
     
    RR.Roman, lo4an и BMW229 нравится это.
  20. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Вы юрист?
     
  21. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мне вот охренено интересно мнение мотоциклиста, который 200% сам не сможет ответить на вопрос: Сколько нарушений он совершает за каждую поездку?, просто потому что на скорости за 150 не успевает считать.
    Я понимаю когда кто то рассказывает о своей юридической практике, или хотя бы имеет судебный опыт, но когда вместо "ИМХО" кто то, кто ПДД последний раз видел на экзамене 10 лет назад говорит "только так и никак" я воспринимаю как флуд и балобольство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VEST нравится это.
  22. VEST

    VEST Живу я здесь

    В клубе с:
    19 дек 2006
    Сообщения:
    11,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    По выделенному-это один на сто может быть случай в практике,а остальные 99 будут кричать что виноват другой,даже если они выехали на встречку к тому другому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, это очень важно. :rofl:
     
  24. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сейчас свой бизнес. Года 3 как ушел с ГГС с должности руководителя юр. сектора.
    Лет 15 представлял адм. города в судах. ДТП не мое, но участвовал в большом количестве дел, в основном друзей, знакомых и т.д..
    За последние 3 года всего 10+- дел в основном арбитраж и гражданка(все свое и друзей, компаньонов).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    с учетом видео по п. 1 Вы никак законно не получите ответ "нет".
    по п. 2 однозначного ответа никто не даст.
    в итоге виновником ДТП определят водителя тойоты по основаниям, которые тут повторялись 100500 раз.

    справедливо, что от ситуации водителя тойоты никто не застрахован.
    возможно, в такой ситуации правовые позиция и положение водителя тойоты не совсем справедливы (или не кажется совсем справедливыми).
    но тем не менее...

    Посмотрите видео непричастно:
    - водитель совершает маневр без остановки;
    - мотоцикл в последний момент, но виден до того, как автомобиль начинает маневр, создающий помехи мотоциклисту;
    - тут уж субъективно, но как он совершал маневр и как остановился поперек обеих полос, говорит, что: 1. либо он реально не видел мот, а должен был; 2. либо по принципу: пох, объедет...
     
    stratus и antspb нравится это.
  26. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Аппонентом:D
     
  27. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    И ищете советов на форуме бмв?:facepalm::party:
     
  28. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну вообще то просто закинул обсудить.
    На юрклубе скукота, тут живое мнение разных сторон, можно послушать непосредственных участников, хотя и волки юриспруденции водятся, но не светятся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    а еще он попу утром не вытер, только к дтп это не относится ;)

    у Вас, вроде, должен быть огромный опыт, а Вы рассуждаете как человек, далекий от юриспруденции.
    Норма права она не всегда совпадает с тем, что кажется справедливым по жизни / по понятиям.

    мы-то тут участники авто форума ;)
    а вот что Вы тут делаете со своим опытом реально странно?
    не у коллег консультируетесь, не на профильных форумах, а в юр. ветке БК...
    тем не менее, все ответы тут даны, в т.ч. практиками и в т.ч. на основании практики.
    опять-таки странно, что Вы со своим опытом их не можете вычислить :)
     
  30. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вы просто немного не так воспринимаете тему.
    Тут автофорум, и практически каждый второй на моте и когда то попадал в ДТП.
    А то что написал, что интересует мнение практиков, это чтобы отсеять 535-ых).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика