1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,481
    Регион:
    Москва
    обо всём поговорил)). Оппозиция в авторитарном государстве невозможна, Навальный - это образ оппозиции, специально дискредитирующий это понятие. Те, кто выложил фото Гитлера, не имеют отношения к оппозиции, это гражданский протест против навязанной идеологии скреп.
    То, что за мразь никто никогда не будет голосовать - это от зашоренности))
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,481
    Регион:
    Москва
    я и говорю про рост, а не про абсолютные показатели. К слову, обеспечить резкий рост с нуля проще.
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    т.е. кроме шрафов за скорость, которых у него меньше чем у меня, например, ГИБДД что должна сделать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну из 9 мая шоу сделали еще при СССР. Хотя шоу слово в данном контексте неправильное - развлечением это ну никак назвать нельзя. То что в других странах этому не придают такого значения - ну другим странам по большому счету гордиться то нечем, хорошо хоть некоторые успели в конце переобуться и впрыгнуть в уходящий поезд.
    И раз есть факт, есть реальная а не придуманная Победа, то почему надо от нее отказаться? Я понимаю что это может оскорблять чувства бывших эсэсовцев или бандеровцев, которые могли в юности повоевать пару месяцев а потом всю жизнь пришлось бояться и ныкаться, но это не значит что надо все забыть и с чистого листа идти дальше.
    Ну и почему этот вопрос не обсуждать в любое время, а не аккурат к самой дате, чтобы зацепить посильнее? Или заказы идут только перед событием?
    Победители написали историю, трибунал сказал свое слово (хотя трибунал тоже был с элементами шоу, но нацистов повесили очень даже реально). Мой дед не любил рассказывать о войне, второй дед погиб. Я должен их предать чтобы современной молодежи комфортно и сухо жилось? Это вряд ли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель и Kaschej нравится это.
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тоже не удивлен что Вы решили что-то там уравнять от моего лица :rolleyes:
    Где та грань уместности и допустимости формы? Раскрасить картонную коробку под танк и одеть ее на детскую коляску - ок; сшить "военную" форму 2-х летнему ребенку - ок; а вот слюнявчик в виде георгиевской ленты допустим или нет? Утилизация грязной георгиевской ленты с дворника - есть допустимая и недопустимая форма? И т.д.
    Захотели бы водолазы пройти в ластах и гидрокостюмах с портретами по городу по причине незаряженности кислородных баллонов - нормально же? В шлемах и брониках по Красной площади маршируют ведь, что такого?
    Не секрет что у всех этих корпусов спасателей есть руководство и вся эта движуха финансируется государством, может как-то стоит отрегулировать градус

    Этого джинна из бутылки государство не только выпустило, но и всячески поощряет, превращая День Победы в маскарад с конкурсом на лучший костюм, отсюда и растут ноги у "вопросов к форме выражения". Вывешивание портретов нацистских преступников на сайте это другой, негативный, полюс широчайшего отмечания. Неокрепшие мозги реагируют на высочайший градус культивируемого патриотизма парадоксальными и различными способами :facepalm:

    Кстати, 100 лет - достойная дата? А 200? А ведь в 1812 дошли до Парижа, а он дальше чем Берлин, может стоит возродить праздник?
     
    Вик005, MOPO3 и Запрещенный объект нравится это.
  6. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а как вы их предаете? как считаете Соловьев говорящий в эфире о том что фашист и союзник Германии- Муссолини в общем то неплохой мужик, это предательство или нет? Памятная доска Маннергейму в Питере это предательство или нет? Фильмы о войне где войска НКВД лютуют заставляя воевать это предательство или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,481
    Регион:
    Москва
    не задумывался над тем, почему ветераны не любят о войне рассказывать? Может потому, что это просто ужас без примеси героизма? И тебе не кажется, что те, кто не кичится победой и не пытается сделать из неё скрепу, идти дальше получается заметно лучше?
     
  8. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ну конечно дно , на зарплату ж живет , видно же :facepalm::D , Собянин подбрасывает . НавальныЙ хоть да донатах , а эта на чем ? Боюсь себе представить даже .

    Одну такую мастерицу , про матерей которая говорила , гимнастку бывшую , все видели как на шпагат садиться умеет :D , а это то чего :confused:
     
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,481
    Регион:
    Москва
    Судя по основным признакам фашизма, таким как милитаризация экономики и тоталитарное управление, советский социализм больше был похож на фашизм, чем на марксистский социализм.
     
  10. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Видишь, сам любишь теории заговора.
    И опять же, ты хотя бы в общих чертах понимаешь что такое "гражданская позиция"? Выложить фото Гитлера это "гражданская позиция"? Я знаю много плохих людей, которые ненавидят и даже отрицают власть, которые всю жизнь воруют и обманывают. Но за фото Гитлера они бы убили, не секунды не задумываясь. Это не борьба, это не позиция или точка зрения - это действие, у которого единственная цель - оскорбить миллионы погибших и еще живых в форме глумления.
    Я думаю уроды сейчас в отдельных камерах а родственники под государственной охраной. Если их посадят в общий камеры то до суда они тупо не доживут - такое не прощают. И разорвут их не за Путина, скрепы и что-то еще - а за своих родственников, которые погибли или стали инвалидами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель и Kaschej нравится это.
  11. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты извини но милитаризация экономики СССР это естественно, молодое государство пытались уничтожить без конца, потому что оно представляло непосредственную угрозу западному капиталу. просто своим существованием. фашизм на минуточку появился именно как антикоммунизм. ну и национализм в целом это изобретение 19-го века, защитная реакция локального капитала перед глобальным те порождение капитализма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #153791 Molot.O.K., 17 май 2020
    Последнее редактирование: 17 май 2020
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,481
    Регион:
    Москва
    Оскорбление потомков ветеранов, которые о войне даже не говори, а если и говорили, то на манер Астафьева, это побочный эффект троллинга власти, протеста против навязывания идеологии, которая, к слову, запрещена конституцией.
     
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,481
    Регион:
    Москва
    Если страна декларирует, что её цель победа коммунизма во всём мире, странно было бы ожидать иной реакции от других стран. Далее легко можно искать оправдание своей милитаризации, забывая про первопричину.
     
  14. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я Соловьева не смотрю. У каждой стороны есть медиа-жвачка для любой целевой аудитории. Раз про него так много говорят - значит свою работу он делает нормально.
    То что итальянский фашизм появился раньше и сильно отличался от немецкого знаю еще со школы. Также знаю что Франция к примеру весьма недолго и своеобразно сопротивлялась немцам, а потом приняла их и жила достаточно спокойно не парясь по этому поводу - тоже знаю. В итоге стала одним из победителей хз по какому принципу. Фильмы про НКВД примерно в одном ряду с Мстителями - бывают интересные сюжеты, но как историческую правду рассматривать их в голову не приходило.
    Что там вешали в Питере, кто и для чего знаю мельком. Насколько я знаю - сняли. Предательство это или нет? Для тех у кого дед погиб в финскую - наверно предательство, сейчас много происходит бессмысленных вещей и откровенной глупости со стороны власти - поэтому надо смотреть всю предысторию.

    У каждого своя система координат. То что в моей предательство, в Вашей может быть подвигом и наоборот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен отчасти. Много из того что происходит - это побочный эффект от действий власти, которая не всегда адекватна и последовательна. А также от скудоумия, возраста и гормонального всплеска конкретного человека. Но реальность такова, что есть темы в которых каждый сам для себя должен решить на какой он стороне, а не придумывать потом оправдания если достигнутый эффект оказался кратно сильнее ожидаемому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот и я о том же. На государственном уровне регулярно занимаются подковерным отправлением фашизма и продвигают антисоветскую пропаганду. Те ну вот чего можно ожидать от молодежи? Те ну вот вам не интересно что говорит соловьев, а кто послушал и подумал а че. Нормальные ребята были эти фашисты давайте над тупыми ватниками которых нквд гоняло поржем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А кто в курсе, как сейчас Сердюков то с Васильевой поживают?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,481
    Регион:
    Москва
    то, что непременно надо занять сторону - это тоже часть идеологии. Что победа, что "кто не с нами, тот против нас", всё это идеология, заимствованная из религии, ибо православие не пошло совсем.
    Желанию власти - привести всех людей к общему знаменателю, многие хотят как-то противодействовать, портрет Гитлера - это всего лишь форма этого противодействия.
     
    Вик005 нравится это.
  19. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы сильно упрощаете. То что Гитлер злобный упырь из прошлого знает вся молодежь. Даже самая тупая. Может к нему нет такой ненависти как у тех кто воевал и жил после войны, но отрицательным героем с которого можно брать пример он точно не является. Если правильно поставить обработку психики, то некоторые элементы фашизма могут рассматриваться определенными людьми как положительные и их захочется скопировать - немцы были далеко не дураки в идеологии. Но не в стае а персонально никто и никогда не будет считать Гитлера положительным героем. Могут бравировать друг перед другом, могут "ничего личного - только деньги" - но все все прекрасно понимают. Поэтому я не верю что подростки отправляли фотографии не понимая что они делают и самостоятельно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    здесь нет желания власти, есть желание ментов получить очки. им пофигу на бессмертный полк и тд. это красивая и легкая палка которую оценят сверху, мол молодцы бдят, бояться с оппозицией и агентами госдепа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну наверное те, кого интересует, какие пиджаки носит Ракова, те и Сердюковым с Васильевой интересуются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из камментов к "новости" о том, что Путин считает РФ отдельной цивилизацией:

    Среди болот, где топкий берег,
    Пыхтя, распугивая жаб,
    Плывёт облезлая галера,
    Скрипит веслом плешивый Краб.

    Летят года, бредут столетья —
    Греби, и думать не моги…
    Осoбый путь, с кнутом и плетью,
    Особый мир — кругом враги…
    https://m.lenta.ru/news/2020/05/17/russia/

    Про то, что все успешные экономико-политические реформы 19-20в были в русле европейской цивилизации Путин не в курсе.
    Ни про реформы Мейдзи, ни Сингапур, ни КНР 70-х.
     
    You и tip22 нравится это.
  23. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я ничего не упрощаю. спрашиваю чего еще можно ожидать если на государственном уровне, публично, неоднократно продвигают антисоветскую пропаганду? ну чисто теоретически? что не найдется последователей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  24. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я выше уже написал. Можно добавить - что сейчас уже не сильно важно, какие были реальные мотивы - их выяснят и учтут. Но саму историю раскрутят по максимуму.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не в колонии, это все что надо о них знать кмк.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Было зафиксировано несколько тысяч таких попыток.
    Но часть прошла сквозь модерирование - теперь вот авторы в раскаянии в СК РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты считаешь, это произведение искусства таково, что есть смысл им поделиться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понять и простить? :D
    Ну лет через 100 возможно, а сейчас я бы испортил им жизнь навсегда - что в принципе и ожидается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,481
    Регион:
    Москва
    значит цель достигнута.
     
  30. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Посмотрел, все норм у него, директор ОАК, вполне неплохо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика