Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Вот тебя штырит, сразу в двух темах решил обсудить, предлагаю ещё в курилку и ля гурме, чтобы наверняка.

 

Года до 17 да


Силы ДНР взяли под контроль офис энергохолдинга ДТЭК в Донецке олигарха Рината Ахметова. Офис охраняется автоматчиками, работники правоохранительных органов изымают документацию, сотрудникам компании разрешили забрать свои личные вещи.

В ДНР и ЛНР находятся 8 предприятий, входящие в холдинг ДТЭК, которые зарегистрированы на территории, контролируемой Украиной, и уплачивают налоги в украинский бюджет, а также предприятия ахметовского "Метинвеста", в частности объединение "Краснодонуголь", Комсомольское рудоуправление, Харцызский трубный завод, Енакиевский металлургический завод. Все это входит в бизнес-империю Ахметова "System Capital Management" (SCM).

Массовое установление новых администраций началось уже во вторник в ЛНР. Они введены на ахметовских предприятиях "ДТЭК Ровенькиантрацит", "ДТЭК Свердловантрацит" и ПАО "Краснодонуголь". Управлять ими будет ЗАО "Внешторгсервис".

Как заявила и.о. министра экономического развития ДНР Виктория Романюк, у республик "есть все механизмы, чтобы осуществить этот переход с переориентацией на Россию максимально быстро и безболезненно".

 

на предприятиях платили сотрудникам? теперь они поймут в чем радость. а она в чувстве глубокого удовлетворения, а не в меркантильных материальных интересов. будут пахать за идею, что они переориентируются на Россию, и потом всё наладится.

 

Да там по слухам из 2 млн оставшихся 1 млн пенсов
Все, кто мог свалили

 

Знаю девушку из ДТЭКа, щас в Киеве в другой компании. Не захотела русским миром питаться

 

Бендеровка? )

 

Щирая, по мнению завсегдатаев укротемы

 

Декларативность есть, а практический смысл - это то, что вкладывается (или НЕ ВКЛАДЫВАЕТСЯ) при реализации. То ли будет то ли нет, сейчас это неизвестно.
Если обобщить, с известной поправкой на условность всех обобщений, то это конфликт между реальностью и виртуальностью. Виртуальность кажется реальнее. ))) Виртуальная возможность через несколько лет очередного выдвижения Путина вызвала тонны бурлений, несмотря на вагон реальных противоречий. Возраст, изменение ситуации, относительная лёгкость красивой подготовки преемника.
Встречная аргументация основана исключительно на виртуальных аргументах, и вот уже обсуждаются мировые рекорды пребывания у власти вплоть до пожизненности. Некий "виртуальный оппонент Путина" выброшен на помойку, уже не имеет значения кто он, от какой партии и есть ли у него хоть какое-то политическое движение за спиной, что он предложит (опять же декларативно) - неважно, лишь бы было. Из 130 миллионов (или сколько их там есть) должен найтись. Неважно кто. Виртуальность в чистом виде. Потому что вбит в мозг виртуальный тезис о пряи жызненной необходимость сменяемости. И что интересно, эти виртуалы люто ненавидят других виртуалов, точно таких же, просто черпающих тот же вирт из другого источника: ТВ. Почему бы не обмануть? Впоследствии это будет называться ХПП. Если не получится, а вероятность неудачи минимальна, можно выдвинуться самому, даже на инвалидном кресле. И красиво сняться с голосования, призвав голосовать за преемника. Но это я тоже скатился к размышлениям о виртуальности.

На практике, прямо сейчас что происходит: вместо так ожидаемой помощи бизнесам, списаний аренды, нулевых кредитов и пр. правительство раздаёт деньги медикам, пенсионерам, многодетным. В реальности. Разумеется, бизнесы негодуют, но может быть и им достанется, в очередь.)))) По злому замыслу ли, или нет, но ломается виртуальное утверждение, ставшее реальностью для большого количества виртуалов, что в стране денег нет и всему кирдык. Президент в реале демонстрирует, какая часть населения более ценна. Виртуалы по инерции шумят, что власти плевать на народ. Хотя очевидно, что нет. Просто народ состоит из многих частей.
Относительно Украины. Замечательный пример, наглядно показывающий чем в реале становится виртуальная борьба с коррупцией и преступностью власти. Что интересно, наш отечественный непримиримый борец с коррупциями при столкновении с реальностью не находит ничего лучше чем упрямо закрывать глаза на эту реальность, даже воскликнуть "Мы пойдём другим путём!" (с) не в силах. Потому что в виртуале интереснее.
Кстати, именно сейчас на фоне короновируса пышным цветом зацветает виртуальность и виртуальные страшилки. Вирус не виден, тесты ненадёжны, способы лечения не очень известны. Но в виртуале - чудеса! Набор виртуальных страшилок, в зависимости от глубины погружения в виртуал и психического состояния можно выбирать:
"Нас непременно оцифруют, за нами сильно следят, нас загоняют в стойло". "Маски не помогают, зачем их носить, дайте ещё масок и бесплатно". "Пандемии нет, умерших столько же сколько и в прошлом году, это всё придумано. Умерших в разы (на порядки) больше, от нас скрывают страшную правду"
Что в реале - неважно.

Я что-то забыл... Там в Конституцию прямо про больницы и дороги записали? Вроде бы нет. Кстати, не так давно, если не ошибаюсь, и ты писал, что дороги всё же строят.
Ок, пользы от поправок не видно, зато вред налицо. Почему?
Одни насмотрелись телерекламы, другие начитались в интернетах. Чем интернеты лучше телевизоров? Там хотя бы лицо диктора видно. )))

Хотя и жалко времени, я всё же разберу майданную "борьбу". Что ты, что Кирыч, что ещё несколько борцунов неплохо засветились по ходу дискуссии. С цитатами и смайлами. Знаю, что современному борцу тяжело читать более пяти предложений подряд. Можешь не читать.

 

Что-то не видно радости от победы над олигархом. Что так? Это же замечательная идея (была до реализации) А потом - пук - и лопнула.)))

 

Это как это? перевод есть? )

 

Щырая - это виртуально правильная, рукопожатная. Дословно - искренняя. После реализации оказывается что что-то пошло не так.)))
Пока делали - щерились, улыбались. Потом прослезились. Славянские языки интуитивно понятны.

 

ЩИРЫЙ южн. зап. истинный, суший, истый, точный, подлинный, настоящий; | прямой, откровенный, искренний, чистый, нехитростный, задушевный. | Пск. малый, скудный? некрасивый? разве щерый? Это щирый он, вылитый, точь-в-точь, схожий. Щирый др. Щирая любовь. Щирое золото. Щирая правда. Щирый работник. Щирый дурень. Мачеха не щирая мать. Щирость речей моих покажет дело. Щирец южн. красная трава, растен. Amarantus paniculatus. Щир, растен. Mercurialis annua.

 

Вот что мешает пиндосам и германцам влить жалких 200-300 ярдов в окраину 404, сделать витриной западной демократии?

 

Жалкая Греция съела 200 и ничего (хорошего).

 

Расцвели же буйным цветом трибалтийские вымираты, только уже спрашивать стал Брюссель...

 

Не входит в задачу. Нет, если сумма долга будет приближаться к 200-300, то могут и дать под соответствующий процент, для погашения уже накопленных долгов.
Что интересно, Путин быстро стал плохим сразу после того как отдал ельцинские долги (которые были в обмен на реформы). Совпадение? Конечно!

 

до государственников правда не доходит что бизнес дает рабочие места?

 

Это лучше у шахтеров спросить

 

Это не ответ на мой вопрос. Практический смысл поправки об обнулении предельно ясен как дающий Путину огромный простор для маневрирования. А вопрос сменяемости, демократических принципов и тп для меня вторичен. Мне не понятен смысл остальных поправок, большинство из которых просто пожелания за всё хорошее. По моему мнению, конституция должна быть законом прямого действия (кроме преамбулы) и прямо разрешать либо запрещать те или иные действия гражданам и органам власти. Примерно как десять заповедей (не убий, не укради и тд) ну или как конституция США, если угодно (Граждане имеют право на оружие, правительство не может ограничивать свободу слова и тд). А нереализуемые пожелания типа равного доступа к медицинскому обслуживанию что есть, что нет - без разницы. Не прилетит за слесарем Ивановым в Урюпинск самолёт и не отвезёт его в ЦКБ как Кадырова, если тот вирус подцепит. Очевидно, эти поправки есть дымовая завеса для обнуления. Так же очевидно, что телевизор об этом не скажет, но здесь-то мы можем прямо об этом говорить. А уж как к этому относиться, это дело каждого.

 

Видел недавно как олигарх Якобашвили жалился что принц Монако не дает ему помещение под музей вазочек ))) про медиков не сказал ничего
я даже удивился, интересно какие доходы у работяг у него на предприятии

 

Ядрён-матрён... Правительство США не ограничивает свободу слова! Право на оружие - прямо на лужайке у Белого Дома.
Не-убий-не укради - это вообще галимая декларация.))) Под неё убито и украдено не меньше чем под "пойди и возьми" Абдуллы из Белого солнца пустыни.)))
Но всё звучит одинаково хорошо.

П.С. Я вежливо заметил, что моё обобщение не лучше других глобальных обобщений, все обобщения содержат в себе противоречия в частностях, да я и не претендую. ))

 

То есть у тебя ответа нет. Он запутался среди нюансов виртуальных понятий "олигарх", "миллионер", "собственник", "хозяин", "руководитель" и тп.

 

Ну я там на шахтах не тружусь
Так то 9-10 тыс российских может и норм
Главное чтобы не задерживали

 

А тамошние олигархи тебе как? Ведь ничо так, сон и аппетит не нарушают, это главное. Вот местные - да, совсем другое дело ))

 

==

 

А на манеже одни и те же (с)
Хороший человек был, жаль убили

 

Никто не утверждал, что нормы американской конституции и моисеевых заповедей никогда не нарушаются. Но за это как правило следует наказание ибо понятно за что наказывать. По крайней мере человечество худо-бедно движется в этом направлении от дикости к цивилизованности хотя конечно далеко не прямолинейно. Впрочем, речь совершенно не об этом...

 

по Плотницкому я еще в 2015 году выкладывал доки кто он и чем живет+ с кем мутит контрабас из АТО на Украину...

 

Обычный передел. И? Опять же, при хохлах было бы иначе? Пришел бы условный коломойша, левочкин-тигреночкин и было бы все тоже самое, только под шумерскими знаменами.

 

О ПАРТИЯХ

В Незыгаре второй день очень активно муссируют тему ненужности системных партий. Консенсусное мнение - "труп давно остыл, а вы разве не знали?"

Я сам писал о нелепости и неадекватности современной партийной системы. Например, в свете применение антиконституционных местечковых норм в связи с коронавирусом: никакая из больших партий не заняла чёткую внятную позицию по этому поводу, только отдельные яркие представители, и то далеко не все.

Но тут нам следовало бы насторожиться. Одно дело, когда народ говорит о том, что существующие партии не выражают его мнение, не представляют его интересов. Это теперь встречается очень часто, и не только в России. Везде так или иначе кризис представительной демократии.

Другое дело, когда верхи мягко начинают намекать на возможную ликвидацию партий ("за их ненужностью") или даже сокращение парламентского представительства. Недавно обкатывали идею вообще распустить СовФед, постоянно говорят о том, что Дума в принципе не нужна, достаточно одного УВП АП Президента РФ.

Ребята, упразднение представительских институтов при одновременном усилении полицейских и карательных функций исполнительных органов власти в буржуазном государстве приводит к известно чему. Давайте называть вещи своими именами. Нам сейчас на примере Москвы очень ярко показано, что это такое - управление в интересах крупного капитала безо всяких противовесов, даже формальных, если исполнительная власть решить использовать эту возможность на полную. Вместо общественного обсуждения значимых законов, ограничений - просто фетва очередного замначдепартамента, по которой вы уже с утра должны 4000 рублей штрафа. А чтобы вы не думали что-то с этим делать, для вас оставят мосгорсуды и Росгвардию, численность которой уже превосходит численность сухопутных войск в составе Вооружённых сил РФ. Понятно, это вместе со всем личным составом, но можно приблизительно заключить, что число непосредственно людей с оружием в Росгвардии примерно на уровне такового в Сухопутных войсках. Выводы делайте сами.

Да, конечно, современные партии в целом отстой. Суть их давно выхолощена, за реальную власть ни Жирик (после 1993), ни Зюганов (после 1996) не борются. Про остальных и говорить нечего. Тем не менее, партии де факто обладают ценным ресурсом: авторитетно говорить от имени большого количества своих сторонников, пришедших на участки. Загнившие партии могут служить некоторым подспорьем для политического старта разных толковых людей (как, например, КПРФ выдвинула Максима Шевченко во Владимире, и он теперь из журналиста превратился в полноценного политика). Борис Кагарлицкий пытается воспользоваться ресурсом "Справедливой России". Кстати, там же есть замечательный депутат Шеин - кажется, единственный, кто осмелился высказать на самом верху солидарное народное мнение по поводу пенсионной реформы.

Есть ещё ряд ярких и толковых людей, которые стартовали в регионах как выдвиженцы известных федеральных партий. Таких людей пока не допускают в ящик, в федеральную повестку (там всем удобнее Навальный, которого всегда можно посадить как рецидивиста). Но если вы посмотрите всякие разные стримы, почитаете местную прессу, то увидите, что политическая жизнь не умерла до конца, и остовы федеральных партий служат хоть каким-то прикрытием для реальной политической деятельности.

Конечно, есть всякие новые движения и партии. Вот сегодня был интересный круглый стол у Партии прямой демократии ( см.https://www.facebook.com/ppdemocracy/videos/2695128590810214/), люди по делу говорили прямо о текущей повестке. И Партия как-раз сейчас получила право выдвигаться на региональных выборах. Однако, как отнесётся стареющая и потерявшая всякие берега силовая элита к таким инициативам - большой вопрос. Со старыми партиями их связывают дела, история, иногда кадры, общая коррупционная деятельность, наконец. С новыми, низовыми - ничего.

Короче, старые полудохлые партии являются пока наименьшим злом. Если они будут в итоге сметены новыми, более сильными и адекватными моментами, мы все вместе порадуемся. Но если власть решит зачистить политическое поле совсем, а заодно отбросить всякие "ненужные" механизмы вроде парламента и заняться прямым управлением, то о "ненужных" партиях мы ещё пожалеем, потому что последнее легальное организующее начало, чтобы противостоять этому, будет потеряно.

А как мы с вами прекрасно видим, для позитивных изменений в нашей жизни давно уже не требуется, чтобы "народ проснулся". Народ давно проснулся, и большинству не нравится то, что делает с ним Правительство, Собянин и прочиие дармоеды. Требуется организация, форма, в которой воплотился бы политический запрос на положительные перемены. В этом главная проблема.