1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне ВОЗ сказал, что США наиболее готовы к эпидемии.
    Ты моешь олго гадать, что ждет Россию, - но пока российская система продемонстрировала возможность адаптироваться к пандемии, развернуть койки, построить постоянные и временные госпитали, и как-то пока справиться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну можно РФ с Японией сравнить. Или с Ю.Кореей. Или с ФРГ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ruslandr

    ruslandr Старожил

    Регистрация:
    1 дек 2005
    Сообщения:
    4,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как раз нет, я и говорю что количество выявленных нужно смотреть в разрезе количества тестов. В Туркмении вон, запретили коронавирус и ни одного заболевшего. Нет тестов, нет выявленных.
    В Швеции, 200 тысяч тестов и 33 тысячи заболевших. То есть 2 теста на 100 человек.

    В РФ 8,5 млн тестов, или 6 тестов на 100 человек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Но они только воздух обеззараживают, а надо ещё и открытый иметь или смешанный, для поверхностей и предметов
     
  5. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    без понятия; но тут разве дизайн важен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да нет конечно, дизайн вторичен. Польза вот от него есть ли? Или как от люстры Чижевского?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Можно ещё посмотреть стоимость, сравнить со стоимостью сопоставимых объектов в странах с корректно сопоставимыми условиями и понять, что все это не сопоставимо дорого , по качеству хреново , и тд Особенно что касается дорог, развязок, мостов и тоннелей. Качество покрытия, которое наверное специально делается таким фиговым, что обеспечивает постоянную кормушку и трату бюджета на его ремонт и восстановления.
    Но это повсеместно; и мосты, что рушатся после полугода эксплуатации и прочее .
     
    vladi1 нравится это.
  8. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот Элис грит можно убить даже лишнее)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,320
    Регион:
    Москва
    Если у них так все плохо, почему и в образовании и в здравоохранении, мы идем по их пути?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ВОЗ много чего говорит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь нравится это.
  11. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Что любопытно, по всем этим направлениям принято избыточное количество нормативных правовых актов. Если, например, они не работают при действующей конституции, то, что изменит новая?
     
  12. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По ковиду своё мнение развёрнуто писал, наши щас испытывают на эффективность американский препарат 50- летней давности, как ты считаешь у кого есть наука и медицина в этом разрезе ?
    А умирают от ковида сейчас самые развитые, там куча факторов может быть, и то что в Чили , саудовской аравии или Катаре меньше смертей от ковида, не говорит о медицине ничего. Не говорит о том, что в Чили или у Саудитов круче медицина, чем у нас, также как и не говорит о том, что нас есть сопоставимая с западом медицина. Так бывает, ковид исключение из правил, где самые недоразвитые оказались наиболее защищёнными . Но кроме ковида есть куча других болезней , есть очевидное превосходство в цифрах, что людей латают там в целом лучше, поэтому живут дольше.
    Потом не забывай, история с ковид ещё не закончилась, и чем она кончится никому неизвестно щас
     
    Тalita и Романычь нравится это.
  13. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,320
    Регион:
    Москва
    Прав, но у нас есть еще одна беда - ресурсы и большая территория. Япы живут на скале, друг у друга на голове, им что делать, только в наукоемкие отрасли. Тоже и с корейцами, немцами. А у нас, до качалки кучка дорвалась и эльдорадо построила для избранных
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Правильно, его нужно списать в т.ч. на предвыборную борьбу в США. Стране, где есть политпартии, есть выборы и есть политборьба. А не имитация бурной деятельности, мартышки на привязи и 146%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,320
    Регион:
    Москва
    Так этот "искусственный интеллект", еще заработать должен. У них сайт сделать стабильно работающий проблема шо пипец, за безумные деньжищи, а тут целый интеллект.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. нравится это.
  16. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А что не так с урологом, если Ковид « садится» всюду, где есть те самые подходящие для него рецепторы? Там и аппарат искусственная почка почти в 45% случаев подключается и тд

    Пишет глав врач Ильинской больницы ( очень передовой кстати и хорошей, жаль, что частной)

    Алексей Живов Дорогой Евгений Валерьевич, в целом получился хороший текст, вполне пригодный и для врачей, и для не врачей.

    Замечаний у меня 5:

    1. Искусственная природа вируса.

    По мне так это очень вероятно, учитывая то, как «грамотно» косит вирус наши ряды, в первую очередь США и Западной Европы.

    И не только пожилых и коморбидных.

    В Москве 85% заболевших моложе 65 лет.

    Но это очень серьезное обвинение. Надо сначала доказать.

    2. Про ПЦР, КТ, антитела. У меня несколько другая точка зрения.

    Реактивы российские так себе, хорошо бы сравнить с западными. Не дают!

    Методы забора.

    Была статья: лучший это бронхиальный лаваж, потом назофарингеальный мазок. Это и наша практика подтвердила.

    Дальше свои несогласия описывать не буду.

    Они в нюансах. Но КТ для меня упорно на третьем месте, на первом клиника, на втором ПЦР, потом КТ, потом антитела.

    3. FDA одобрил ремдесивир, но что толку говорить, нам его не завезли.

    4. Плазма переболевших.

    В Штатах её хвалят. По Москае по большей части с качественными данными тихо. Почему?

    Но тоже метод перспективный. + относительно скоро будет вакцина.

    5. Что значит не работает ИВЛ? Не воскрешает?

    Ну тут есть нюансы.

    Если не перевести на ИВЛ, умрет сразу, перевести - есть 15% шанс «отлучения» (как от церкви, смешное слово, не люблю его).

    Дыхательная терапия это большая наука и искусство.

    Затрубить и забыть про пациента - много ума не надо.


    А вот менять режимы ИВЛ, переводить на сипап по возможности, использовать прон-позицию и многое другое.

    Много информации и обратной связи на экране монитора. Все её умеют читать и использовать? Убедился, что далеко не все!

    А так, Евгений Валерьевич, Вы позволили мне в очередной раз убедиться, что Вы умный и талантливый человек!

    Спасибо, что Вы есть, будьте здоровы и растите дальше!»


    То есть хороший работающий препарат к нам опять « не завезли»(( Вместо этого какая то своя обособленная возня то с не работающими ( а даже и убивающими ) препаратами, про которые уже и Ланцет написал и опыт других стран подтверждает
     
    Тalita и марика1 нравится это.
  17. ruslandr

    ruslandr Старожил

    Регистрация:
    1 дек 2005
    Сообщения:
    4,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну что в Москве рушатся мосты и вестибюли метрополитена я не слышал. Вопрос в чем, в том что воруют? Да я не спорю, воруют. Воруют везде и на всех уровнях. Коррупционная власть и честный народ?

    вопрос в том, вам как жителю Москвы что лучше, чтобы построили дороги и метро и там своровали, или ничего не построили, а только своровали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ФЭйк.. уже опорвергли... 4 км на самом деле...
     
  19. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Сильно на это рассчитываю)
     
  20. марика1

    марика1 Banned

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,033
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Баланса нет.
    Договор нарушен )
     
  21. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не в этом дело.
    Уролог рассматривает этот вирус как искусственно созданный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Не нашел там про то, что источник заражения - экипажи. Один случай знаю, да, летный директор, но! Не летал никуда и во Внуково)
     
    марика1 нравится это.
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты понимаешь смысл фразы "введение экспериментального правового режима"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, Bima, марика1 и ещё 1-му нравится это.
  24. bilop

    bilop Завсегдатай

    Регистрация:
    18 июл 2010
    Сообщения:
    548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    по себе не надо всех судить.
    могу и истории болезней с датами приложить
    IMG_6772.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  25. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Мне, как жителю Москвы лучше, чтобы построили и не столько своровали, чтобы бюджета хватало не только на перекладку бордюров на Тишинке.

    У нас районные поликлиники и вообще городские больницы в таком состоянии, что я бы этих « строителей» туда на годик заперла, лекарств постоянно нет даже не в период эпидемии.

    инвалидам постоянно заменяют нормальные рабочие препараты на дженерики, стремятся ужать где только возможно ( например у моей сестры после операции хронический лимфостаз. Так на комиссии ей сказали - к сожалению не можем Вам включить рукав специальный в ИПР, изменили критерии, теперь нужно, чтобы рука Ваша ну очень сильно « раздулась» не на 5 см в объеме, а на 10-15)

    В отдаленных районах беда и с асфальтом, во дворах - то яма то канава..

    Свалки, типа в Очаково, которые явно кто то крышует из администрации

    Список можно продолжать бесконечно.

    Если уж през как то сказал, что 50% бюджета разворовывается, это уж такой цинизм, заявлять такое как неизбежность.
     
    Denn_, s051173, Романычь и 2 другим нравится это.
  26. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И что? А ты читал, что живого панголина ( которого называют тем самым звеном, где произошла мутация вируса) вообще сложно достать ? Специально пытались и не смогли, даже за большие деньги.

    Я кстати тоже за гипотезу искусственного создания. Уж больно ловко возник составчик- где паровозом очень мобильный, легко заражающий всех вокруг ( но слабый и безобидный вирус) а прицепом к нему - крайне опасный, вирулентный, но довольно неповоротливый в плане массового заражения .

    Ну очень « удачная» комбинация получилась, для случайного образования такого тандема.

    А что слышно про арестованного профессора из Гарварда, со связями в Китае, которого арестовали по подозрению, нашли транзакцию 1,5 ляма долларов ему из Китая? Он работал с вирусами и как раз помогал той самой лаборатории уханьской
     
  27. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,320
    Регион:
    Москва
    Ты сам то закон читал? Прочти, а потом будешь с другими, как с дебилами разговаривать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    и правительственные дроны-шпионы тоже...

    8C942B03-F710-4DD7-BE74-AE3A5AC69101.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    марика1 нравится это.
  29. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    и как это совпало с пандемией, вовремя и совершенно случайно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь, PL. и марика1 нравится это.
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    А в Белоруссии не совпало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика