1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Инвестиционные машины

Тема в разделе "Форсаж", создана пользователем Francois Neclerque, 17 фев 2014.

  1. nRg

    nRg Старожил

    Регистрация:
    10 авг 2009
    Сообщения:
    6,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     

    Вложения:

  2. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    A чем он отличается от обычного AMG CLK?
     
  3. Митяй777

    Митяй777 Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 мар 2007
    Сообщения:
    21,217
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это совершенно другая машина, это не блэк серия и даже не дтп, загугли фото и все понятно

    по порше и ламбо - мне кажется с таким ценобразованием надо грузить на автовоз, минусовать ндс и таможню с тювом и вперед в битву титанов авторынка
     
  4. nRg

    nRg Старожил

    Регистрация:
    10 авг 2009
    Сообщения:
    6,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
    25 штюк. Захочешь купить, хрен найдёшь ещё:)
     
    Митяй777 нравится это.
  5. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это был риторический вопрос :) Или я не понял, о чем был ваш пост.

    Возможно так и проще А возможно и здесь найдётся желающий красиво поставить себе в коллекцию.
     
    #13715 Hexus, 7 июн 2020
    Последнее редактирование: 7 июн 2020
  6. nRg

    nRg Старожил

    Регистрация:
    10 авг 2009
    Сообщения:
    6,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    6 лет плюс 3 € к цене. Я к тому, что порой вещи дорожают. Я с фотоаппаратами привожу примеры, там цены за месяц в 4 раза росли после успешных статей от критиков)
     
  7. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда мой риторический вопрос был в тему, так как имхо аналогия с GTR не совсем корректная.

    Но у Sport Classic тоже есть рынок и предложенный сабж вполне вариант в коллекцию имхо.
     
  8. nRg

    nRg Старожил

    Регистрация:
    10 авг 2009
    Сообщения:
    6,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Корректная. Их было 25 и стоили они 1-1.5. Потом появились те, которые стали покупать по 4-5. Я думаю, и 10 может пробить. Есть ведь люди, которые 722 по 650-700 берут:)
    Большинство ещё думает, что там 722 лс :)
     
  9. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я понимаю, почему может расти GTR. Но не понимаю, почему вы этот тренд переносите на Sport Classic. Другое количество инженерии, дизайна и истории, «крутости», грубо говоря, разная доступность, разный покупатель.
     
    Митяй777 нравится это.
  10. Pechenia

    Pechenia Абориген

    Регистрация:
    12 авг 2009
    Сообщения:
    3,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всё просто.
    Продавец (владелец) вправе выставить любую цену, какую он пожелает.
    Вот только найдётся ли за эту цену Покупатель?!?!

    по мне так за 300.€ так лучше купить спечиале ту же, или авентадор, на которых хоть ездить можно и охота будет хотя бы раз в 2-3 недели, в отличии от мурчи, на которой каждый выезд - это подвиг.
    Да ещё и за такие деньжищи.
     
    SLman, Denis 177, CoopS и ещё 1-му нравится это.
  11. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Sport Classic и на старте продаж цена была немалой, сейчас она просто держится более менее на том же уровне. В гараж, где уже стоит 5-10 других Porsche (а у нас такие есть) она хорошо впишется имхо. Вариант не хуже, чем R, и нет такой подставы с ним. А если еще вместе с 997 Спидстером, то вообще красиво:

    [​IMG]

    При желании на нем и поездить можно. Спечиале, и тем более Авентадор - совсем другие машины, хотя и за сравнимые деньги. Про Мурчи - ну как уж спроектировали, так и едет. Хотя в этом наверное его изюминка.
     
    #13721 Hexus, 8 июн 2020
    Последнее редактирование: 8 июн 2020
    olmi и Urraco нравится это.
  12. Koka965

    Koka965 Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2011
    Сообщения:
    1,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    По СпортКлассик я в недоумении... 991R, 991Speedster, 997GT3 4.0, 997GT2RS - это оригинальные Порше, про быструю езду и удовольствие от нее... А спортклассик - это просто стилизация с рюшечками, весьма вторичная... за что такие деньги платят, непонятно...
     
    #13722 Koka965, 8 июн 2020
    Последнее редактирование: 8 июн 2020
    Nur964, SLman, 996 и 5 другим нравится это.
  13. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    До 991 Speedster был 997 Speedster, как минимум это уже определяет оригинальность старшего. То же и с R \ Sport Classic. В чем оригинальность 991R по сравнению со Sport Classic? Один сделан на базе GT3, второй на базе Карреры. Но папа здесь всеже Sport Classic имхо, в нем заложили всю идею. Не было бы его, не было бы наверное и R. При этом R как раз сейчас это GT3 Turing с рюшечками :) и с худеющим ценником. Porsche конечно подставили несколько коллекторов. И Sport Classic, как минимум первая из современных заднеприводных Каррер с широкой кормой, в 997 это было без вариантов. Ценник при этом был под 200 евро с завода, сейчас 300 евро с рук без пробега. С дешевым евро и инфляцией он имхо просто стоит на месте.

    Про быструю езду - тут каждому свое, мне 997 нравится не меньше 991, и мощность тут далеко не главное. Особенно в Москве ;)

    4.0 я не рассматриваю, как самостоятельную модель, хотя это конечно крутейший 997 GT3.
     
    #13723 Hexus, 8 июн 2020
    Последнее редактирование: 8 июн 2020
    olmi нравится это.
  14. Koka965

    Koka965 Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2011
    Сообщения:
    1,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Мне 997 нравится намного больше 991(992), и про мощность согласен... Я имел ввиду то, что "лимитированный" 911 должен отличаться от общей массы "механически", а не дешевой имитацией фуксов и дак-тейла.. Согласен, что с турингом вышло неловко)… Но он и появился потому, что R стал бомбой - perfect road car… И не Порше на R ценники перевешивало, а люди)… В 991 Speedster та же идея, в отличии от 997, где опять же только рюшечки…
     
    Nur964 нравится это.
  15. dual_vvti

    dual_vvti Абориген

    Регистрация:
    29 июн 2006
    Сообщения:
    3,292
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так никто не идеален. П просто пользуется возможностью продавать мелкие серии дорого, видимо еще и с минимальными изменения процесса производства и проектировки. А причина их популярности мне кажется в устоявшемся росте цен.( видимо тут и маркетинг и клубы работают хорошо)
    пс а я уж думал у меня предвзятый взгляд и 991 и 992 вообще никаких эмоций не вызывает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13725 dual_vvti, 9 июн 2020
    Последнее редактирование: 9 июн 2020
  16. Альф

    Альф Завсегдатай

    Регистрация:
    19 мар 2006
    Сообщения:
    1,562
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не актуально более
     
    #13726 Альф, 10 июн 2020
    Последнее редактирование: 14 июн 2020
    4eMu и 996 нравится это.
  17. 996

    996 Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2017
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен полностью! На 991 спидстере хоть удовольствие можно получить от вождения, но с тиражом перегнули, конечно. 1948 машин - это слишком много. У Спорт классик с тиражом все хорошо и он, безусловно, красивый и стильный...но ценник не адекватный на них... 200-250к€ справедливая цена, на мой взгляд, по которой случаются сделки.
     
    Shcherbakov нравится это.
  18. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так сделки и на 300-600k евро случались ;) Продавец уже упал на 50, возможно и еще упадет для реального покупателя. 250 за новую практически лимитку имхо не самая плохая цена в принципе.

    Фраза "справедливая цена" режет глаз. Если найдется тот, кто продаст за 200 - наверное будет справедливой. Если не найдется - то справедливо будет, что такой не нашелся. Свободный рынок справедлив в принципе по умолчанию.
     
    Dayskipper, Shcherbakov, KNK и ещё 1-му нравится это.
  19. 996

    996 Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2017
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сделки за 600к€ - это за машины без пробега, которые по сути и не являются машинами - потому что на них никто не ездит и вряд ли будет ездить. А мы вроде обсуждаем машину с пробегом 8к - что уже не мало! Тем более для лимитки! Значит машина была регулярно в эксплуатации и является «машиной». А раз она машина, а не предмет искусства или инвестиция - то у неё есть «справедливая цена»* - и если вам это сочетание слов режет глаз, возможно, вы подходите к вопросу очень поверхностно или в принципе не являетесь потенциальным покупателем такой машины.

    * складывается из совокупных факторов: технические характеристики; состояние автомобиля; особенности автомобиля (в данном случае только дизайн и ограниченный тираж).
     
    Pechenia нравится это.
  20. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    6kkm был продан за 320k евро, поэтому 300k- за 8kk - вполне цена для обсуждения имхо.

    Вообще не вижу смысла мусолить цену, это вопрос продавца и покупателя. Речь шла больше о том, является ли Sport Classic чем-то интересным, как спорткар, или нет.

    В вашей логике получается, что все машины ценой свыше минимальной по рынку на 991 Turbo 30 kkm являются несправедливыми, так как все остальное медленное и дорогое барахло. А для большинства и 991 Turbo барахло, ибо есть божественный 996, да? ;)

    В реальности же зачастую только дизайн и тираж \ текущая доступность могут определять стоимость, и покупателя слабо волнуют и технические характерстики, и отчасти состояние (в пределах разумного).

    Исходя из вашего ответа я смею предположить, что вы им также не являетесь. Что в прочем, не мешает компетентно обсуждать достоинства и недостатки Sport Classic, не привязываясь к его покупке вообще.
     
  21. 996

    996 Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2017
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да я не спорю )) 991 R тоже на Хайпе продавали за 600-700к€, а потом выпустили Гт3 туринг и цены сдулись. Такая же ситуация и со спорт классик 997. Просто давно отслеживаю конкретно эту модель - поэтому знаю о чем говорю.

    Нет)) Вы неверно трактуете меня ))) кроме моего отношения к 996! ))

    Смотря в чей реальности))

    Опять неверный вывод))
     
    #13731 996, 11 июн 2020
    Последнее редактирование: 11 июн 2020
  22. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Верно, если рассматривать цену = технические характеристики * А + состояние * B + особенности автомобиля * C, где коэффициенты А,В и С могут быть любыми (см. выше)

    Например в реальности владельца этого авто:

    [​IMG]

    Вы же не купили еще? При цели в 200 может никогда и не купите. Так что вывод в целом верный, так как при цели в 100 я тоже буду потенциальным покупателем.
     
    #13732 Hexus, 11 июн 2020
    Последнее редактирование: 11 июн 2020
  23. CoopS

    CoopS Завсегдатай

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    1,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я уверен, что они на 200 и уйдут чуть позже, в ней из оригинального решения только широкий кузов на заднем приводе и фуксы.
    За 650$ продалась машина под номером 2, результаты остальных аукционов с непроданными машинами по 300е в сообщениях выше. Имхо такое же наипалово- 991 юбилейка 50 лет
     
    Koka965 и 996 нравится это.
  24. 996

    996 Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2017
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок, давайте разверну свой ответ на примере 997.2 Гт3 РС 4.0 - тоже лимитка (600 штук) и цена в диапазоне 300-400к€ считаю «Справедливой», потому что - это уникальный автомобиль с технической точки зрения (по сути гражданский автомобиль для дорог общего пользования с гоночным мотором!), лимитка, имеет потрясающий внешний вид и я могу только предположить какое удовольствие можно испытать от его вождения, если даже за рулём «обычного» 997.2 ГТ3 РС 3.8 я улыбаюсь как ребёнок ))

    А что нам даёт 997 СК? - стильный дизайн и техническую базу от 997.2 гтс на мкп? Стоит ли это 300к€? - на мой взгляд, нет. Но это, конечно, субъективно.

    Так эта Ферра как раз в разряде инвестиции/предмет искусства. Писал об этом выше. Это не машина. На неё мои критерии не распространяются. Для меня 997 СК - это стильный Кафе Рейсер, а не garage queen)

    Нет, пока не купил) никак руки не доходили. Может и получится сделать сделку. Написал инициатору этой дискуссии в личку)
     
    SLman нравится это.
  25. Vivilia

    Vivilia Завсегдатай

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    1,429
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чувак, со своими 100 тысячами иди в конец очереди, не создавай суету.
     
    Dayskipper нравится это.
  26. eliseystolyar

    eliseystolyar Абориген

    Регистрация:
    2 фев 2009
    Сообщения:
    2,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    Орнул
    Комментируйте пожалуйста еще
    :D
     
  27. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    Регистрация:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В аду есть специальный котёл для тех, кто ездит на GT3 RS по ресторанам.

    Вообще конечно забавно видеть рассмотрение спекулятивных цен с точки зрения какой-то там справедливости.

    Значит у ее владельца реальность отличная от вашей. На ней наездили больше 20 000 км...
     
    Инж нравится это.
  28. 996

    996 Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2017
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Люди читают жопой. Жопой люди читают.
    Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
     
  29. Инж

    Инж Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    ...
     
    #13739 Инж, 13 июн 2020
    Последнее редактирование: 13 июн 2020
  30. Maximus325

    Maximus325 Старожил

    Регистрация:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    4,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По мне так идеальный коферейсер)
     

Яндекс.Метрика