1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Толстого вся Война и Мир засорена французским по такой логике. Они хотя бы по-патричному кириллицей пишут, а вот у тебя ник - латинская транскрипция слова "Советский" на фарси. :rolleyes:
     
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ничо се. у нас слегка покапало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    у нас посильнее - ливень и град был... но до такого не дошло, ничего не затопило в окрестностях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,510
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice и PL. нравится это.
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    С большим интересом почитал. Сейчас курю сигару. Койбу мелкую
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты её взатяг куришь чтоли? Иначе бесполезно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  7. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Кто ж Койбу взатяг курит? Ты рептиойд штоле?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  8. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну я и говорю, невзатяг ты так не убережешься.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Попивая ром, надеюсь?
    Вчера в магазе взгляд упал на ром и апероль.... итальянское ностальжи пересилило кубинское))) да и сигар нет(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Пока без рома, бумажной работы навалилось, ещё пока моск нужен на пару часов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  11. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рис думаю сажать
    20200620_174620.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    jota, ish, Denn_ и 5 другим нравится это.
  12. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поэтому и не люблю «войну и мир»,где на французском. :nod: Про советского в курсе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder нравится это.
  13. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас ментов вызывают сразу,не церемонясь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. нравится это.
  14. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,821
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Главный инфекционный врач Орловской области:

    — Российские ученые, как и во всем мире работают над созданием вакцины. Уже называются конкретные сроки, чуть ли ни в ближайшие пару месяцев будет готова. Как вам кажется, удастся ли получить реально действующее лекарство так быстро?

    — Очень осторожно отношусь к таким заявлениям. Я знаю, что хорошая вакцина делается от пяти до десяти лет. А то, что сделано за два-три месяца, вызывает лично у меня большие опасения относительно эффективности и безопасности. Я работаю с вирусами последние 20 лет и понимаю, что утверждение о том, что появится какая-то универсальная вакцина, которая всех защитит, все это очень далеко от истины. Скорее всего, придется штаммы вакцины постоянно обновлять.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/472411


    Здесь были желающие среди первых вакцинироваться...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    зае
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    Светлана, с какой целью Вы тащите сюда эти простыни ?! Причём про Коксаки?! Зы кавасаки это другая история!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mromance и netelen нравится это.
  17. BlueInvest

    BlueInvest Абориген

    В клубе с:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Мальта
    Сергей Карелов интересно пересказывает исследования нейробиолога Карла Фристона о Ковиде.

    Некоторые тезисы:

    - Есть некая "тёмная иммунная материя» - защитный фактор для 80% населения.
    - Это означает, что большая разница между показателями хода пандемии в разных странах —
    например, в Великобритании и Германии — не является определяющим следствием различных действий правительств, но лучше всего объясняется различиями между группами населения, которые делают долю восприимчивого населения Германии существенно меньше, чем Великобритании (а в России, возможно, еще меньше, да и вообще чуть ли не меньше всего в мире);
    - Позволяет в корне поменять стратегию выхода из карантинных ограничений (вместо постепенного снятия — отмена почти всего и сразу).
    - Гипотезу наличия невосприимчивости к SARS-CoV-2 разделяют крупнейшие ученые (включая нобелиата Майкла Левитта).
    - Приблизительно у 30% пациентов с симптомами легкой — умеренной степени значимого количества антител не было обнаружено; это заставляет предположить, что иммунная система пациентов имеет какой-то механизм устранения инфекции еще ДО того, как начинается выработка антител.
    - Политикам гипотеза совсем не нравится (выходит это не они спасли народ, а он сам как смог спасся; но экономику именно они угробили).


    https://medium.com/@sergey_57776/возможно-для-80-covid-19-не-страшен-b0ee3165d101

    читать всё полностью - очень интересно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BlueInvest

    BlueInvest Абориген

    В клубе с:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Мальта
    Ну и ещё кое какие тезисы из статьи и об исследованиях Фристона:

    -
    Это гипотеза. Но она не менее обоснованная, чем гипотеза «темной материи» в космологии, общепринятая современной наукой. По словам Фристона, —

    -«чисто технически, объем свидетельств существования «темной иммунной материи» является подавляющим; в том смысле, что обоснованность (маржинальная вероятность) нашей модели для конкретных региональных популяций намного выше, чем обоснованность остальных моделей, в которых фактор наличия «темной иммунной материи» отсуствует».


    Иными словами, гипотеза Фристона объясняет практически всё.

    В том числе, необъяснимые в рамках современной науки феномены:

    Почему, например, результаты Великобритании (вводившей локдаун) и Швеции (не вводившей) так мало отличаются?

    Что за небывало малая смертность в России?

    и т.д.

    Это интересно (open)
    Все необъяснимые загогулины пандемии объясняются лишь популяционными различиями долей носителей «темной иммунной материи».

    Её наличие — вовсе не бред Фристона.

    Гипотезу наличия невосприимчивости к SARS-CoV-2 разделяют крупнейшие ученые
    (включая нобелиата Майкла Левитта).

    Приблизительно у 30% пациентов с симптомами легкой — умеренной степени значимого количества антител не было обнаружено; это заставляет предположить, что иммунная система пациентов имеет какой-то механизм устранения инфекции еще ДО того, как начинается выработка антител.

    В мае, как минимум, два авторитетных исследования подтвердили возможность подобного механизма иммунитета.
    Это, по сути, 3й тип иммунитета: 1й — врожденный, 2й — приобретённый , 3й — новый, основан на Т-клетках. Они распознают в неизвестном пока вирусе некие черты, уже знакомые им по предыдущим вирусам. И когда они видят клеточную поверхность с торчащим из нее пептидом, они предполагают (из своего знания 4х уже известных им прежних коронавирусов), что клетка заражена. И убивают ее.

    ---
    3..." DCM моделирование подтвердило, что нет единой модели пандемии, поскольку нет никакой единой пандемии, как единого, монолитного события. Пандемия — это связанная серия локальных эпидемий, каждая из которых имеет свою собственную историю. Эти уникальные истории формируются в результате применения различных мер и политик сдерживания в конкретное время при специфических демографических, географических, климатических культурных и транспортных условиях.

    В результате этого:
    — серии данных, сгенерированные уникальными историями локальных эпидемий практически несопоставимы;
    — сопоставление же усредненных эпидемиологических показателей (числа и темпов роста числа инфицированных, числа смертей и т.д), рассчитываемых на основе данных о протекании локальных эпидемий, — бессмысленное и непродуктивное занятие, которым, тем не менее, сейчас непрерывно занимается весь мир."

    -----
    4...." Моделирование подтвердило эффективность социального дистанцирования в качестве меры, сдерживающей распространение коронавируса. Ослабление социального дистанцирования в ходе выхода из 1й волны, делает отскок инфекций в течение нескольких недель маловероятным.
    Появление более поздней 2й волны зависит почти исключительно от скорости, с которой мы теряем иммунитет, унаследованный от первой волны. При этом применение эффективной политики выявления и отслеживания способно отодвинуть 2ю волну на временном горизонте до 18 месяцев.

    5. Сравнение хода пандемии в Великобритании и Германии показало, что сравнительно низкий уровень смертности в последней (103 на миллион против 567), скорее всего, связан не с качеством работы системы здравоохранения и тестирования, а с тем фактом, что средний немец имеет меньше шансов заразиться и умереть, чем средний британец. Наиболее вероятным объяснением этого отличия представляется то, что
    в Германии больше иммунологической «темной материи» — людей, которые невосприимчивы к инфекции (более изолированы, имеют какое-то естественное сопротивление, генетическая восприимчивость, эволюция самого вируса и т.д.)

    Это похоже на темную материю во вселенной: она не видна, но, тем не менее, должна существовать, чтобы мир был таков, какой он есть."

    ----

    "Поэтому сейчас ключевыми вопросами являются:

    1.Действительно ли в результате 1й волны образуется достаточно сильный стадный иммунитет, как это предсказывает DCM?
    2. Если ответ на 1й вопрос «да», — как долго он продержится?"


    ...."Фристон не только вычислил коронаджокера смертности для 9 регионов Великобритании.
    Но и показал, как его рассчитывать для любого из регионов мира (при наличии статистических данных).
    Исходные коды модельного расчета выложены в открытый доступ .

    Теперь любой регион (Лондон и Москва, Нью-Йорк и Екатеринбург …) могут рассчитать свой
    локальный уровень коронаджокера и, соблюдя необходимый расчетный локальный уровень FTTI не допустить у себя скачка смертности".

    По выходу их карантина коронавирус-19, ожидается огромный скачёк уровня смертности.
    Так называемый корона-джокер.

    ..."Это огромный скачек смертности, с которым, весьма вероятно, могут столкнуться многие
    регионы мира в процессе выхода из карантина.


    От этого джокера не спасает даже «темная иммунная материя» (см. мой предыдущий пост).
    Ибо если этим непонятным пока защитным фактором обладает 80% населения, остается еще 20%.

    И это очень много!"


    Р.С. (DCM - динамично причинное моделирование.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Так я Марике отвечала, на ее - что надо платить, надо договариваться. Что у нас вот такая медицина...

    И что, у нас оплата ничего не гарантирует.
    В описанном случае, если все так быстро, то где и с кем решать? Хоть они и платили.

    Недавно у женщины мать умерла в 15. Перед этим она договорилась о переводе в 52, так те не отдали, несмотря на то, что было понятно, что они ее не вытянут и вообще там бардак, судя по отзывам лежавших. По 4-6 часов к тяжелым не подходят.

    Надо бы после Ковида сравнить результаты по больнично. У кого какая смертность и тд

    А тут видно, что как у Райкина : кто шил костюм? Выходят 100 человек..
    Один врач вроде норм, что то делает, но уходит разумеется домой. А другому - до лампады .
    Нет меток - кого надо в первую очередь смотреть, как в Европе, допустим, поэтому ухудшающегося стремительно смотрят после всех, кому нужно просто взять кровь, ужас короче.
    Я сама помню поступала по скорой, мне в машине фельдшер ? так нежно и хорошо поставила катетер, чтобы можно было и кровь брать и лекарства вводить.
    Так в больнице сестры на него чуть ли не с ужасом смотрели. И говорит мне - нет, я не умею, давайте другую руку ( анализ взять)
    Оптимизация и в образовании, похоже
     
  20. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Это именно про Кавасаки, не путайте с вирусом Коксаки.

    Кавасаки-подобная болезнь или синдром мультисистемного воспаления (СМВ) диагностируется у детей и подростков перенесших Covid. Есть вполне конкретные диагностические критерии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    *Sergey* нравится это.
  21. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Здесь был синдром как раз Кавасаки! А не коксаки.
    У ребёнка диагностировали Ковид. А Кавасаки как раз осложнение Ковида. Уже писали об этом .

    И я видела фото - там явно геморрагия какая то, а не сыпь аллергическая.
     
    *Sergey* нравится это.
  22. Coolbus

    Coolbus Завсегдатай

    В клубе с:
    20 сен 2011
    Сообщения:
    1,351
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    , ,
    ковид лечат ударной дозой антибиотиков? Последствия кто-то оценивал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А вот интересно по цифрам и событиям:
    Как менялась ситуация в Молдове

    Не думаю, что у нас будет иначе.

    После возобновления работы: кафе, рестов, фитнес центров - сразу рост

    3E0F1A1D-A2F0-4409-8B99-8537F7706951.jpeg
     
  24. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    У нас в последних рекомендациях МЗ все еще этот антималярийный препарат. Который уже никто не применяет и токсичен он и аритмию смертельную вызывает .
    Но его закупили уже на дикую сумму и теперь впихивают
    Ну и Арбидол, куда ж без этого говна:facepalm:

    Редкие клиники позволяют себе лечение off -label, там и лекарства другие и результаты положительно впечатляют

    Вот , приказ
    26.05.2020 номер 552


    О внесении изменений в приказ от 05.05.2020 номер 488


    https://cdn.fbsbx.com/v/t59.2708-21...4a7224c1453c00e89f6767e1d08f&oe=5EEEFBF4&dl=1
     
  25. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Муж подруги вылечился за 5 дней сумамедом. Чудной вирус, кому что помогает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Светлана, а вы врач?
     
  27. Coolbus

    Coolbus Завсегдатай

    В клубе с:
    20 сен 2011
    Сообщения:
    1,351
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    , ,
    Он точно ковид болел с осложнениями?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,132
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Привет! А , что за кавасаки еще такой? И , что за вторая волна то? А то много пропустил.) И куда делся дядюшка ох?
    Алис, про кавасаки в двух словах понятных , если не сложно)
     
  29. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    18,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага, после возобновления на следующий же день рост. Мгновенно
     
    Sergii и Bima нравится это.
  30. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ковид точно, но не сдавался в больничку. Неделю лечился чаем с малиной, когда стал совсем задыхаться, закинулся ударно сумамедом. Через 2 дня температура ушла полностью и ожил, ещё через 3 все симптомы ушли. Просидел ещё две недели дома и вышел на работу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика