1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пора в депутаты!
     
  2. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У нас просто личные оценки -разные. Твоя заканчивается на визуальной и функциональной. Я смотрю чуть вглубь - на то, во сколько это обошлось бюджету. Тебе понравились 60 лавочек на Тверской с тумбочками из гранита с усаженными в них кустиками с опцией их санаторно-курортного лечения. Визуально - красиво. Функционально - здорово, можно посидеть в тени кустика на одной из оживленных трасс города. Я тоже это вижу. И это мне нравится. Плюс я вижу, что за такие же деньги наша компания построила в областном центре «под ключ» телецентр, со всеми коммуникациями, двухэтажным зданием, телебашней более ста метров, закупкой и пусконаладкой оборудования, благоустройством территории и тп. И по счастливой случайности на облицовку фундамента ограждения всей территории нами было израсходовано соизмеримое количество гранита. Такого же, что пошёл на лавочки. А деньги одинаковые. Парадокс)))
    Ты видишь, как на отдельно взятой улице устроили парковочное пространство, аккуратно нарисовав разметку, поставив пару столбиков из нержавейки с обозначением номера парковки и указанием способов оплаты, рядом внедрили паркомат для удобства отдельных категорий граждан, программно внедрили его в общегородскую систему, повесили камеры наблюдения. Красиво?-несомненно. Функционально?- конечно.
    Но я, к своему сожалению, не могу пройти мимо стоимости этого счастья. И, оценив по самой высокой рыночной стоимости цену всех компонентов - паркоматов, работу с софтом( грешен, мне помогли и проконсультировали тут айти-специалисты), столбиков, дорожных и информационных знаков, камер, работу по их установке, я пришёл к выводу, что на работу по нанесению разметки пригласили топ10 художников с мировой славой. А бригадиром поставили Никаса Сафронова. Ну не было у меня другого объяснения столь сказочной стоимости этого праздника для живущих на той улице горожан, по чьей просьбе... )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Maroon Bells, Roman77 и 9 другим нравится это.
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Воруют, но делают же.
    Опции - делать и не воровать в принципе нет.
    Остается видимо выбор из первого варианта или воровать и не делать.
    Вот Алексей и рад этому, малым довольствуется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ещё напомню поо супер пупер систему по анализу свободных паковочных мест. На контрой спионерили немало денег,но ничего, ожидаемо, не вышло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Примерно такие же ощущения. Да, есть много визуальных улучшений, есть реальные элементы комфорта как в техническом так и в эстетическом плане. За одни только МФЦ или наземное метро можно поставить памятник, закрыв глаза на то, сколько денег (теоретически) там могли украсть.
    С другой стороны явно отсутствует внятная стратегия развития города, не в категории презентаций и сказок на период 30-х годовиков 22 века, а то что планируется в ближайшие 3-5-7 лет, а главное ЗАЧЕМ.
    Плюс возникает много вопросов по очень неоднозначным отдельным решениям, например про так называемую "Реновацию", про отдельные элементы поведения властей города при пандемии и еще масса конкретных примеров. Причем больше всего раздражает что изначально здравые и неплохие идеи полностью извращают и придают негативный оттенок именно за счет абсолютно дебильного исполнения.
    Правильно говорят, что для того чтобы стать героем надо совершить много подвигов, а для приобретения нетрадиционной ориентации достаточно одного промаха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bima нравится это.
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне понравилось где-то в южной Корее привязали шарики в передней части каждого парковочного места. Въезжаешь на парковку и едешь к любому торчащему шарику, наезжаешь на веревку и шарик опускается)))



    Интересно, много распилили на этой идее?))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Lasy нравится это.
  7. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ну, никаких компромиссов, сначала гнать ссаной метлой всю шайку с должностей, а затем тщательно расследовать финансовую деятельность каждого из.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А украли там не теоретически столько денег, что можно было бы сделать раз в 20-30-50 больше ништяков для горожан и города.
    С остальным ниже согласен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Lasy нравится это.
  9. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хоть возмущенный разум и кипит, очень может оказаться что построенная система по другому не работает. Прежде чем гнать и сажать неплохо бы точно определиться какая будет альтернатива, иначе есть шанс получить коллапс в огромном городе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дискуссии на тему, - почему у вас так дорого, вам что, Пелевин отчеты пишет, - мне приходилось вести с прокьюрментом клиента, и не раз. Который вероятно также что-то прикинул, получил консультацию друзей айтишников, и пришел к другой цифре. Я к этому отношусь с улыбкой.
    И потому и сам, не желая выглядеть примерно как так такой представитель закупок, - не спешу делать расчеты о том, сколько должна стоить система платной парковки в нашем мегаполисе. И оцениваю исключительно птребительские свойства, не привлекая два отдела сметчиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот на следующих выборах выдвигайте альтернативного кандидата - и вперед
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Недавний потоп показал, что система и вместе с ее участниками хреновенько работает.
    А если никого не трогать, так в итоге получим сословную аристократию, когда определенные посты будут передаваться по наследству, чтобы чужакам не дай бог, секреты управления не раскрыть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 и s051173 нравится это.
  13. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Много воды. Коротенький вопрос: почему Парковки ночью платные? Если цель разгрузить трафик
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,012
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    объяснения не помогают мне понять почему некоторые районы Москвы оказываются затопленными при ливне, который не длится в течение нескольких дней, а идет не больше часа.
    Поэтому я и привела в пример такие же бредовые объяснения касательно графика прогулок.
    Но судя по Вашим словам, что люди сами виноваты когда в неправильных местах паркуют свои машины - все объяснения московских чиновников лично Вами воспринимаются логичными и правильными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    марика1 и Lasy нравится это.
  15. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, как в Латвии в 1940 м :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Требовательность поуменьши - много воды, о как, скажи, пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не хочу углубляться в диалектику, но вся человеческая история построена на том что управлением занимается сословная аристократия, и прогресс обеспечивают отдельные личности именно из этой среды, которые обладают более прогрессивным мышлением, чем окружение.
    А большинство коллапсов и проблем возникает если отдельные выходцы из другой среды начинает верить в свою способность пренебречь этим законом.
    Если не метаться с выпученными глазами по митингам среди себе подобных, а показать четкую и внятную картину альтернативы которую не поднимут на смех профессионалы - возможны любые изменения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты что сказать то хотел?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  19. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И ещё про Парковки:
    Почему не сделать дифференцированный тариф в центре? Про плату ночью вообще молчу, почему нельзя не в час пик (выходные утро) сделать тариф на 50% ниже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К затоплению приводит не столько объем, сколько объем за единицу времени / интенсивность.

    Я ничего не говорил о том, все или не все объяснения мне кажутся логичными.

    Разведенгие потоков гуляющих горожан установлением графика - понятно зачем было нужно, а схема такого разделения через график дома прописки, - да, логична. И если твоя прописка в Бирюлево гуляет сегодня, - то сегодня ты мог и в Марьино гулять, по месту фактического пребывания.

    ЗЫ И, к слову, листва и ветки могли ухудшить сток и привести к подтоплениям - это тоже логично. Оценить в какой степени, - надо знать, критичны ли ее объемы. Это вопрос к мосводостоку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я что хотел, сказал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Профессионалы уже одобрили прекращение перевода на зимнее/летнее время.
    Теперь в 3 утра уже светло, правда, непонятно зачем, а зато в самые длинные дни в году в 9 вечера уже темно, а в августе будет темно чуть ли не в половине восьмого.
    Другой пример - на публичных слушаниях у нас в районе люди спросили - под реновацию сносят плоскостной паркинг и 2 гаражных комплекса, в общей сложности на 300-400 мест, где теперь будут парковаться те, кто раньше парковался там?
    "Профессионалы" что-то пробубнили про многоэтажный паркинг в 300 метрах от сносимых объектов. Хотя этот паркинг построен лет 20 назад и все места так выкуплены и активно используются.
    Так что извини, не верю ни в какой "разумный диалог" с теми, кто сейчас у власти. У них одна правда - кто сильнее, тот и прав.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч, JD F02 и марика1 нравится это.
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    приезжай в центр как-нибудь - и город посмотришь, и увидишь, что там есть уже дифференцированный тариф

    upload_2020-6-22_16-28-46.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это типичный ответ на неудобный вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Lasy нравится это.
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это типичное нежелание отвечать на вопросы, задаваемые в хамской и требовательной манере. При том, что на этот счет, кстати, уже была дискуссия, и мое мнение при желании можно найти в теме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При чем тут диалог с властью и "профессионалы" которых использует власть?
    Может Вы не в курсе, но в обществе очень много людей которые априори не являются идиотами и в состоянии оценить (хотя бы для себя) любую инициативу как власти, так и тех, кто называет себя "оппозицией"
    Да, и джентельменов мало, просто "на слово" никто не верит - нужно доказывать, а не просто писать лозунги в Фейсбуке и Твиттере,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  27. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,012
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а насколько логично предписание, что до 9 утра до места занятий спортом на автомобиле добираться было нельзя?

    ну и касательно затоплений - раньше такой интенсивности дождей не было в Москве? Еще раз - я знаю хорошо то место у м.Южная, до перестройки дорог и соответсвенно ливневок, там никогда не было подобных затоплений при том что дожди такой же интенсивности были не раз и не два.

    з.ы. К слову, Мосводосток уже заявил, что в том месте не было падений деревьев и листва/ветки не являлись причиной подтоплений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Lasy нравится это.
  28. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что доказывать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот власть и доказывает раз за разом свою несостоятельность и то, что веры ее словам нет. тем не менее , ты назвал ее аристократией и дал ей право считать себя вершительницей судеб остальных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #102269 s051173, 22 июн 2020
    Последнее редактирование: 22 июн 2020
  30. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да были конечно дожди.
    Я уже делился впечатлениями, при дожде не очень сильной интенсивности от Третьяковской до Якиманки сплошные лужи.
    Особенно удручает то, что во все эти мои улицы уже бюджет какой-нибудь Бельгии закопан, а после каждого дождика хоть болотные сапоги надевай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 и Bima нравится это.

Яндекс.Метрика