1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Все о коммерческой недвижимости.

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Storm(с), 17 янв 2017.

  1. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    16,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не бери ) возьми лучше в уже готовой локации в смысле с уже понятным Трафиком и арендным потоком, сейчас совершено плохое время для риска, как ты описал. ИМХО
     
    Stepa M.O. и Игорян-СПб нравится это.
  2. Gook

    Gook Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да вот наверное соглашусь, но этого не продают. Не встретил ни одного объекта без косяков. Либо понижение, которое скрывают, либо что то еще. Ну либо цена от 120МАП.
    Я сейчас до сентября-октября вообще все покупки отложил. Ибо смутно сейчас все. Смотрел тут один магнит, вроде все красиво нарисовано. И арифметика и трафик. Одно смутило, что магаз старый. Начал пинать инсайдера:
    1) У человека лежит письмо о понижении на 20%, за долю малую договорился, что бы это скрыли.
    2) Чел разругался с филиалом и его сознательно "долбят". Выкинули магазин из перечня на ремонт и все плюшки.
     
    #8852 Gook, 12 июл 2020
    Последнее редактирование: 12 июл 2020
    Anubiss и Игорян-СПб нравится это.
  3. ago123

    ago123 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 янв 2009
    Сообщения:
    345
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Полностью согласен со всем написанным выше. Риски очень высокие. Но готового ничего нет, или очень дорого.
    По инфе от агентов и менеджеров по продажам коммерческой недвижимости от застроев с которыми общаюсь, щас идёт поток инвеста и помещения неплохо расходятся. Понятно, что люди перекладываются из депозитов и жилой недвижимости где доходность снизилась.
     
  4. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,727
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    я бы добавил в надежде!, что ком.недвига выгоднее, а насколько это узнаем через некоторое время
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все правильно. Есть ставка ЦБ. К ней добавьте процент и получите ставку по депозитам. Ещё один процент - и вы получите купоны по крупным облигациям. Поэтому чем ниже ставка - тем дороже помещение. А ставка аренды зависит от спроса населения. Поэтому МАП 120 это ещё хорошо. Ждите 130-150 с хорошим арендатором в. ближайшие пару лет.
     
    Mozambik нравится это.
  6. Gook

    Gook Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я обратил внимание, что:
    1) С надежным арендатором (ну например 6-ти летний пятак торгующий выше плана на 30%) почти не продают. По крайней мере за 120 МАП.
    2) Уровень "надежности" сейчас стал странным. Например, у меня в арендаторах сидит так не особо любимый ИП-шник. Уже 2 года. Так во время ковид-а у нас был весьма конструктивный диалог. В результате мы сохранили наше партнерство. А с другой стороны была сеть, типа "надежная". Которая на волне истерики начала слать письма о понижении. Пришлось вступать в конфронтацию. Еще год назад считавшийся надежным Вкусвилл сейчас съезжает роняя тапки. Как и КиБ.

    Угу. Первая неделя оживления после ковид-а была. Звонков реально много. Ну при ставке 5% по депозитам это логично.
     
    Игорян-СПб нравится это.
  7. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    16,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уже писал , что 10ГАП(120МАП) это для спокойного времени нормальная рыночная оценка ... если взял ниже хорошо
     
  8. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в таких схемах желательно дебеторку гасить как минимум перед налоговой)
    поручительство решает вопрос лишь частично
    короче, такие варианты лучше реализовывать, если уверены в репутации человека, а если "партнер" из интернета, то история не решаема практически, учитывая риски, я бы вообще такие сделки не рассматривал
     
  9. Gook

    Gook Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, я выше писал, что смотрел тут красиво нарисованный магнит.
    Пишут МАП: 965 000, на самом деле он получил письмо по 720 максимум. И вот что должно настораживать всех. (барабанная дробь) Кто то видел такой магнит в Москве в 2020 году? ))))))))) Если магазин не ремонтируют то он:
    1) Не перспективен более.
    2) Жесткий конфликт с собственником, и его (собственника)лечат
     

    Вложения:

    Hedgeh0g и Игорян-СПб нравится это.
  10. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ситуация с федеральным ритейлом, давно уже требовала снижения средней ставки от РТО. Большинство новых магазинов работало в убыток. Просто короновирусный кризис стал катализатором этих процессов. Уже год/полтора назад, объекты с крупными федералами были под большим вопросом и денег приносили только тем, кто в регионах строил под федералов самострой, сажал и затем быстро продавал, с показной окупаемостью 5-6 лет. И потом уже новый, *счастливый обладатель*, резко начинал искать другого дурачка, но уже на 100 МАП. И через пол годика федерал съезжал или оказывалось что у самостоялка с документам большие проблемы. Очень часто натыкался на эту ситуацию в регионах, в городах сателлитах миллионников.
     
  11. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен, доходность во всем реальном секторе просаживается. Вкл. стройку.
    Почему она должна оставаться прежней у арендного биза?)
    ИМХО - не должна...)
    Возможно, да. Корона это процесс ускорила. Но тренд ИМХО был и без/до короны...

    Другое дело, что это все очень "инерционная" история.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорян-СПб нравится это.
  12. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть замечательное свойство капитала, стремиться туда где выше доход. Чем больше капитала заливается в нишу, тем меньше становится доходность. Доходность от сдачи помещения в аренду, безусловно зависит от соотношения рыночной цены объекта к арендной ставке. Но тут включаются российская специфика.
    Первое - многие объекты приобретены ещё до начала галопирующего роста цен на коммерческую Недвижимость. Второе - очень много капитала было заработано не на рыночных условиях. Поэтому его проще спрятать в недвижимости, купив в кэш, указав десятую часть в договоре.
    Ну и третье. Национальная Российская мечта - Сидеть на печке (шезлонге у Средиземного моря) и ничего не делать (получать бабки за аренду на карточку).
    И конечно, важный фактор. Чем ниже кредитная ставка - тем выше стоимость объекта недвижимости, тупо потому что он становится доступнее. Поэтому в развитых странах, можно вполне иметь условные 2-3% от сдачи в аренду. И 7-12% от прироста стоимости самого объекта.
     
    Snab, Storm(с), Mozambik и 2 другим нравится это.
  13. Gook

    Gook Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну не совсем согласен. Я не вижу особого падения по выручкам. А во время короны так наоборот рост был.
    Из последнего:
    "Тверь ,Фрунзе 12 ,отдельностоящее здание 550 кв.м магазин Пятёрочка ,аренда 580 000 или 5% от выручки
    Участок и здание в собственности".
    Отдавали за 40 000 000. Купили какие то питерские. Мой компаньон не влез по причине крайне левых оснований для строительства )))
     
  14. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не про выручку. Я про ставку аренды от РТО. Всем было понятно, что рознице выйти в окупаемость, нужно 2-4%, а не 5-7% и выручка в полтора раза больше. У меня на глазах, за 3 года, в столице одного из регионах, выручка по одной федеральной сети почти не выросла, даже с учётом новых открытий - в пересчете на точку - уменьшилась. Даже на фоне активных закрытий локальных сетей. Нефтяной манёвр, быстро сделал из многих регионов доноров - регионы дотационные.
     
  15. Gook

    Gook Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну на сколько я помню, % от РТО начали внедрять сами сети, отходя от фикса. И магическая цифра 5-6% была выгодна всем сторонам. Что изменилось сейчас? Издержки не выросли, валютной составляющей нет.
     
  16. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Быстрее выйти на окупаемость.
     
  17. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Процент ввела Наумова, чтоб выгодно было обеим сторонам, плохо торгует- мало платим и наоборот, % рентабельных магов стал больше по сетке. Сети в гонке за выручкой открыли слишком много магов, часть начали жрать друг друга, отсюда выручка в целом растёт, а прибыль почти нет, рентабельность падает, логичный выход - снижать затраты
     
    ReKiLL и Gook нравится это.
  18. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне очень кажется, что подчеркнутое выше - оно в РФ не кончается и сегодня. И при существующей госмодели будет и дальше...)
    Подобная "национальная мечта" присуща разным "популяциям"(с) (Попова А.Ю.). однако в иных державах гораздо бОльший процент популяции в курсе/твердо знает, что это просто мечта...)
    Ну и про 7-12%. Просто напомню, что вся эта благодать тут происходит в рубле.)
    Чтобы не скатываться к бесконечному разговору про валюту учета...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ArtyomS и Storm(с) нравится это.
  19. CellarDoor

    CellarDoor Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2007
    Сообщения:
    142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) И ещё целая туча причин - планировка, рентабельность и тд
    2) для проведения ремонта обязательно получение письменного согласия собственника и заключение ДС по АП, без этого на комитете не рассматривают объекты
     
  20. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Палатка ремонт которой стоил 6,5 мио? Это может быть у Москоляк только детка:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Igor.S

    Igor.S Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  22. Serhio Lopez

    Serhio Lopez Участник тусовки

    В клубе с:
    3 окт 2019
    Сообщения:
    73
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Друзья, есть интересный объект, который хотел покупать сам, но не купил, так как взял займ и взял объект побольше и поближе с аналогичной окупаемостью.
    Так как этот объект долго был в резерве за мной и я его не купил, то чувствую вину и хочу помочь найти на него покупателя.
    Кому интересно, пишите в личку скину контакты человека за спасибо:

    Объект:

    Локация – в центре р.п. Сапожок, Рязанская область (население района 10 тыс чел.).
    Превосходная торговая локация (подтверждено оборотами Пятерочки, которая расположена рядом).
    Единственный алкомаркет в районе.
    Продается нежилое здание 187,9м2 + земельный участок 6,7 соток.

    1) Бристоль.

    Занимаемая площадь 138 м2.
    Аренда 69 тыс. руб. в мес.
    Срок договора – 10 лет.
    Открытие магазина – 5 июля 2020.


    2) Мясной магазин.
    Занимаемая площадь 47 м2.
    Аренда 24 тыс. руб. в мес
    Работает в этом помещении уже более 3х лет.

    Общий арендный поток 93 000 рублей в месяц.

    Доходность 12,82% годовых.
    Окупаемость 7,8 лет.
    Цена 8 800 000 рублей.
     
  23. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как это - "окупаемость за 7,8 лет"?
    Без никаких РСХ/налогов/форсмажоров/аварий/простоев/неплатежей/доп. капзатрат/экспл. вложений/отрицательных изменений величины арендного потока - так вот, только(!) прямые затраты на покупку этого объекта при идеальных, полиэтиленовых условиях "вернутся в дом" через 7,885 лет. (Что в степином понимании это 7,9 лет, но это брызги с деталями).
    При чем тут "окупаемость"?)
    Про "доходность" даже не спрашиваю..)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ReKiLL и Мась 730 нравится это.
  24. alexkekc

    alexkekc Завсегдатай

    В клубе с:
    16 дек 2014
    Сообщения:
    1,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Вы это серьезно предлагаете местным акулам и воротилам коммерческой недвижимости и межгалактическим инвесторам?
    думаю такая окупаемость в новом магазине Бристольки с непонятными перспективами с учетом расположения в р.п. Сапожок, может заинтересовать разве что с точки зрения авантюры типа купить за 36-48 заявленных аренд и если что продать в ноль, да и то многим будет лениво этим заниматься имх.
    В последнее время совсем плохие дела у Алисы и Базилио, совсем не хотят деревянные закапывать свои кровные во всякие р.п. и прочие сомнительные локации.
     
    Юpий нравится это.
  25. ReKiLL

    ReKiLL Живу я здесь

    В клубе с:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    12,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в соседней ветке обсуждают что 5-ка просит скидок иначе останавливает оплаты т.к. пострадавшая отрасль, страна решительно решила не вставать с колен сколько великий кормчий не обнуляется
     
    alexkekc и Storm(с) нравится это.
  26. Serptv

    Serptv Завсегдатай

    В клубе с:
    26 сен 2019
    Сообщения:
    616
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С Бристолем уже начали на 10 лет подписывать? Раньше их и 5 устраивало.
     
  27. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не автоматически связано...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. LYS168

    LYS168 Участник тусовки

    В клубе с:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Друзья, сорри если повторяюсь, топик большой, ответ очень долго искать. При продаже нежилого помещения использовавшегося в коммерч деятельности (договора аренды в кадастре в прошлом регистрировались) от ИП на усно 6 % платим налог 6% или заставят как физика 13 % заплатить? Покупалось физиком в 2013 году
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Gook

    Gook Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а почему никто не спросил основания возникновения права? )))) Там как здание появилось?
     
  30. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ип - 6% со всей суммы
    Физик - 13% с дохода , если недвига младше 3 лет

    Есть вариант соскочить с ип, и через какое то время продать как физик.
    Но наверно придется посудиться с налоговой.
    еще можно перейти на усн 10% «доходы минус расходы»
    Если после продажи купишь другое помещение такое же по стоимости или дороже - то налог будет 0.
     

Яндекс.Метрика