Очень грустная история про ..... "масло"

Кто ж тебе виноват, что у тебя проблемы даже с пониманием написанного? Включаете дурака и переходите на личность, как только получаете обоснованный ответ, или читаете неудобный вопрос. А теперь ещё и факты с цитатами передёргивать научились. Главные аргументы-

Короче, одно бла-бла-бла...

 

Бла-бла-бла.... Отрицать очевидное, прикрываясь томами и гаражным опытом- это верх умения вести дискуссию. Наверное инженеры-моторостроители забыли посоветоваться с Антихристом, когда на более мощные версии одного и того же мотора устанавливают поршни с бОльшим содержанием меди в их материале...
Надоело переливать из пустого в порожнее и спорить о том, что масло закоксовывается в том числе и от высокой температуры в некоторых местах поршней. Чем больше меди в материале поршней, тем быстрее они отводят тепло из критически-горячих точек и отдают его во внешнюю среду от одного рабочего цикла до другого. Мне кажется, что это очевидно. Даже если кто-то тут приведёт ссылку на обратное, то пусть он ей и подотрётся!!

 

Нет. Это ты путаешь, когда пишешь слово "всех".

На что конкретно? И, я не люблю, когда мне диктуют, как я должен отвечать. Я попробую сам разобраться, как писать. O`k?

 

Endlich! Aber deine letzte Argumenten finde ich äußerst stark!! Wie immer:

P.S. Dein "дружок" befindet sich in deine Hosen. Tschüß!!

 

Дел

 

PLC -- что это ???
Один PLC.
И цены можешь показать.
Поштучно.

 

Дальше на местном диалекте чтоль?
А ведь действительно :, от вас небыло не одной ссылки на достойные источники машиностроения, как и от аквалангиста!

 

Парни !!
Где их взять то , эти ссылки .
Вся жизнь прошла на цветных флаерах.

 

Привёл те ссылки, которые быстрее нашёл. Мы тут не на профессиональном диспуте, чтобы цитаты из научных работ и диссертаций выискивать. Если кому-то мои ссылки не убедительны, то это не мои проблемы. Я считаю их тут вполне достаточными.

Вы меня спрашиваете? А на каком я должен был ответить, если ко мне на немецком обратились?

 

Когда кажется креститься нужно
Даже не ожидал, что у тебя всё так запущенно.
ОК, завтра напишу коротенькую лекцию чтобы ты понял как ты сильно заблуждаешься по всем пунктам

 

Жду.

 

Какой ты оптимист , всё-таки.

 

Причем тут мое слово ЕСТЕСТВЕННО в контексте вашего экстракта?Ягде то написал что это нормально?у меня ни на одной машине такого не было Ни на БМВ ни на японцах (разных)

 

Plc это блок управления ..небольшая коробка с электроникой programmable logic controller
Цены могу прислать но смысл?Можешь и сам найти Если есть желание на неделе могу скопировать с компьютера...
Ясное дело суббота вечер ...лежу с айпадом на диване.... все брошу и побегу к компу инвойсы искать...
С ценой на PLC я ошибся...не 60000 евро а 65000 евро..

 

О вы даже слово крейцкопф знаете?Это уже достижение! Про процессы в дизелях судовых и авто и их отличиях не расскажете?А то куда ж нам то такое понимать

 

Есть. Я нашёл. Тут кто-то агитировал лить в моторы , вместо рекомендованного, более густое 10W-50 . А что, если в свете дискуссии про дренажные отверстия в поршнях, пятидесятка окажется слишком вязкой для дренажных отверстий, рассчитанных инженерами БМВ под менее вякие масла -W30 и -W40 ? Не приведёт ли это к проблемам, аналогичным с проблемой VW TSI моторов?

 

А этот человек смоделировал это на компе или так ...по интуиции ...лопнет поршень ...не лопнет..достаточно дырок или нет...копец просто какой то ...Инженеры конструкторы занимаются этим профессионально и моделируют все с помощью специальных программ ,но вдруг гаражный слесарь решил что они все идиоты и дренаж надо больше сделать просверливанием дырок...Бедные клиенты -хозяева этих моторов...Начинаю догадываться почему авто ВАЗ до сих пор выпускает мусорники ...видать также решают че там «насверлить для улучшения»

 

Вообще-то, тут уже дофизделись до того, что дренаж не при делах, а виновато, оказывается, исключительно моторное масло!! -

 

Дружище Гарантия 2 года ..после этого надо платить И замена идет по часам наработки А двигатели набивают за месяц по 500-700 часов Через 12000-18000 часов будьте любезны ...(12000 турбочарджеры и тнвд ,18000 кольца ,24-36000 подшипники ...форсунки 3000 часов И так далее И это они на газе работают большую часть времени ...если на моторке то ресурс гораздо ниже

 

Так с этого ж все и началось... Виновата жидкая моча( прошу прощение за слова оргинал источника Ник намеренно не произношу...

 

Таки теперь понятно!При заливке солидола оно стекать не успевает Посему и сверлят больше дренажных дырок! Вот где истина !
Сейчас нам секта Антихриста разъяснит

 

Да имеются под маслосъемным кольцом Колец всего 3 Два компрессионных и одно маслосъемное

 

Я незнаю о чем вы! Если обо мне, то я описывал свой опыт владения мерседесом со 140 тыс до 550тыс на масле мобил 5w50, после этого разобрал мотор и посмотрел все трущиеся части: заводской хон на месте(ступеньки выработки нет), кольца не залегшие и некоксованные(износ +- 20%), самый большой износ в направляющих клапанов и немного на кулачках распредвала, рабочая температура данного мотора 87гр! Кто за что агитирует? вам приводят примеры и рекомендуют, а не навязывают! Можете лить олейну и не париться и вы будете правы, Также я приводил пример поршней фордовских у которых плохой дренаж и коксуется именно 4 точки, где должен идти слив масла и расход от этого сразу литр на 600км!

 

Как-то не радует это всё! У меня есть пара генераторов с двигателями джандир в обслуживании, с 2003 по 2009, они работали вахтовым методом 20/20, если бы я менял так как рекомендовано(была инструкция с расписанием +- как у вас) хозяева бы наверное обанкротились! Я боюсь даже считать часы работы, за эти 6 лет непрерывной работы было много разных ньюансов, которые приходилось ремонтировать: то частота просела, то турбина масло погнала, то радиатор потек, зазор клапанов регулировал переключалось автоматом на другой генератор, а этот чинился, на одном форсы менял, и я вам скажу они оба в строю до сих пор(правда как резерв), испытание масел разных было за это время и как раз кастрол показал себя очень плохо(угарал и не только) так как регулировка частоты производится тнвд по топливу, то заметно поднимается на холостых на свежем масле и заметно проседает на старом! Тогда я и строил свои выводы наблюдая и записывая и рисуя графики! Я ещё вас удивлю: я в масло вводил присадки для эксперимента, и много сделал выводов, но это другая история!

Форсунки 3000 часов: это выходит в режиме(моего примера генераторов)6 месяцев или год 20/20! Так я вам скажу это ненадежеая техника у вас, такой ресурс она и на олейне пройдет, об чем тут вам секта и пыталась донести!
Мной поменяны были на одном дизеле форсунки(они не ремонтируются), и то по причине я бы сказал поставщика топлива(присадка не размешалась) , он их и оплачивал в режиме 50/50 с владельцем!

 

Разговор шёл только о цене ОДНОГО поршня.
На неделе будет ну очень интересно посмотреть копию.

Не надо засирать тему контроллерами.

*......день через день... и плачу инвойсы.....*
А сегодня их надо бежать искать .

 

1. Теплопроводность тела характеризует его способность быстро передавать теплоту, полученную от более горячего источника (тела) более холодному телу. Касаемо поршня это теплота, полученная его головкой от горячих газов и переданная стенке цилиндра, а от стенки — в ОЖ. Следовательно, Т поршня в ДВС будет зависеть не столько от материала юбки, сколько от свойств "холодильника" - теплопроводности стенки и в значительной степени от Т ОЖ. Даже если ты вместо легкосплавного поршня используешь полностью медный (с гораздо лучшей теплопроводностью), его Т от этого особо не изменится, если материал стенки цилиндра и Т ОЖ останутся такими же.

А если ты просто увеличишь содержание меди в сплаве на 5-10%, то на Т поршня это вообще никак не повлияет.

2. В старых книгах по конструированию пишут, что юбка поршня автомотора отводит лишь около 30-40% теплоты. А основную часть теплоты (более 50%) от него отводят кольца.

Так было у старых поршней, где были юбки, а у новых таблеток от юбки почти ничего не осталось, и думается мне, что у них через нее передается на более 30% теплоты.

Отсюда (с учетом изложенного в п. 1) становится понятным, что увеличение меди в сплаве на 5-10% никак не повлияет на рабочую Т поршня.

3. В плане рассматриваемой проблемы (полимеризация масла из-за влияния высоких температур) нужно оценивать даже не среднюю и локальные Т поршня, а оценивать локальную Т масла, находящегося в верхней поршневой канавке (где наиболее горячая зона работы масла), и где масло получает теплоту в основном от верхнего кольца.

Отсюда становится понятным, что для устранения проблемы (перегрев масла) следует снижать макс. Т верхнего кольца.

Это можно сделать следующими способами: 1) снизить макс. Т цикла; 2) снизить рабочую Т мотора (Т ОЖ); 3) организовать охлаждение головок поршней маслом (струйное или проточное); 4) переместить кольцо ниже (сделать выше огневой поясок поршня).

Из вышеизложенного становится очевидным, что увеличение процентного содержания меди в сплаве материала поршня в плане снижения локальных Т масла совершенно бессмысленное действо — это добавление холодной капли в теплое море.

4. Может ли изменение монтажного зазора в сопряжении поршень-стенка цилиндра повлиять на Т поршня?
Не может.

Монтажный зазор это контрольный параметр, используемый при сборке мотора, с его помощью определяют подходит ли данный поршень к данному цилиндру.

Когда поршень нагревается, зазор уменьшается до такого минимума, чтобы поршень не контактировал со стенкой напрямую, а был контакт через слой масла примерно 50-100 мкм.

Если монтажный зазор сделать меньше допуска, то поршень разрушит слой масла и начнет скользить юбкой по стенке цилиндра. Возможно, что при этом скорость теплопередачи увеличится, но возникнет повышенный износ и может произойти заедание поршня.

Если же монтажный зазор сделать больше допуска, то на теплопередачу это не повлияет.

Отсюда можно сделать вывод, что уменьшение монтажного зазора в плане снижения Т юбки совершенно бессмысленное решение.

Как-то так очень кратко и упрощенно