Очень грустная история про ..... "масло"

Сильно сказано - нужно отлить эти слова в бронзе

 

Уважаемый, я много чего знаю, ибо как ранее писал в ветке, долго и упорно изучал книги по теории и конструированию ДВС (среди них и книги, написанные под редакцией Орлина).
Но отвечать на ваш вопрос - офтоп.

Кратко: отличия обусловлены большой разницей во времени, которое отводится на протекание различных процессов в цикле.
Ваша судовая машина работает с номинальной частотой чуть более 500 об/мин.
А автодизели работают с номинальной частотой более 3000 об/мин, оттомоторы - более 5000 об/мин.
Следовательно время осуществления процессов в них меньше в 6-10 раз, что выдвигает различные трудноразрешимые проблемы, которые отсутствуют в тихоходных судовых машинах.

В судовых машинах (в отличие от автомоторов) нет жестких ограничений по весу, габаритам, нет безумных экологических ограничений. Что (также благодаря тихоходности) значительно упрощает их конструирование и возможность заложить в ДВС большой ресурс.

Ну и ваша машина работает на мазуте с вязкостью как у трансмиссионного масла, или газе. А автодизели на ДТ.
Т.е. даже здесь существенные отличия, кот. можно еще привести десяток.

 

Ты понимаешь , Lewww , у матроса хватило древесины просто СПРОСИТЬ о различиях !!!
Дело к финишу , мне каэцца......

 

Не, настоящие матросы никогда не сдаются

 

Повторю для непонятливых... И сегодня в воскресенье также этим заниматься ее буду
_______.
Ясное дело суббота вечер ...лежу с айпадом на диване.... все брошу и побегу к компу инвойсы искать...

__________

 

На судах стоят разные двигатели и на дизтопливе в том числе,,,и высокооборотные дизельгенераторы И так далее Ваши сказки по поводу того что людям ,занимающимся судовыми двигателями ну просто непостижимо понимать работу авто дрыгателей с «труднорешаемыми проблемами « Труднорешаемое это работа на газе...а мой бмв мотор в25 это для детского сада или для сказочников типа вашей секты

 

Таки да ...вступать с вашей сектой в споры дело неблагодарное..я сделал это месяцев несколько назвд и остановился ..вот посмеюсь еще немного сегодня и все завязываю...буду секцию ПИКЧИ читать ...

 

ну вот, как я и предполагал ранее:

Уважаемый, вы знаете, зачем некоторые бензиновые моторы переводят на работу на гетерогенных смесях и насколько это сложно?

Если вы действительно разбираетесь в автомоторах, то ответите на этот вопрос влёт.
Итак?

 

Мне лень было ночью искать, но, скорее всего, не вы один советовали (рассказывали) лить 5W-50. Ну, вы-то хоть лили в старый, изношенный мотор, что частично можно понять, но гаражные гении рекомендуют такое масло с новья. Вот у меня и встал вопрос:"А как же такое вязкое масло будет через дренажные отверстия проходить? Может, перед тем, как такое заливать, нужно приехать к такому гаражному спецу, чтобы он разобрал мотор и поколдовал над дырками в поршнях?"

Я и ещё один человек агитируем за то, чтобы лить масла с допуском БМВ. А ваш описанный случай всего лишь подтверждает факт, что вся эта возня вокруг масел на форумах выеденного яйца не стоит- вероятность угробить средний мотор любым серьёзным маслом очень мала, хоть и существует. А в случае с VW TSI-моторами прошла конструкционная ошибка и при любом масле возникала проблема. Я об этом уже устал писать, но то ли кто-то включил дурака, то ли тут собрались тормоза.... Не знаю...

Разве тут кто-то, кроме одного, оспаривал значение дренажных отверстий? Не припомню.

 

Спор ради спора! Зачем? Мне пофиг что вы думаете и льете! Думаю секта тож успокоится!

 

Если этого не делать то в случае аварии серьезной страховка не будет оплачивать если не выполнены требования производителя или не те масла использовались Ну а судно деньги зарабатывает и важно чтобы скорость была контрактная иначе потери ...У нас все пароходы- большие LNG...Так что следовать или нет регламенту вопрос вообще не стоит Остановка выйдет дороже в любом случае

 

Бензиновые да...не сложно но работа газа в дизеле это вооооооообще другая песня...Даже и начинать не буду...

 

Ещё раз убеждаюсь, что или в в российских ВУЗах плохо учат двигателестроению, или в вашем лице мы имеем тут троечника. Несёте бредовый бред, сами себе противоречите. Поскольку мне в лом опровергать все глупости, то я приведу лишь некоторые из них:
Вот в этих цитатах первые две противоречат третьей и четвёртой -

Разжёвывать, в чём противоречие, я не стану, т.к. я исхожу из того, что тут читают и пишут все люди с как минимум 10-классным образованием. Лишь отмечу, что поршень с бОльшим содержанием меди имеет лучшую теплопроводность и совершенно точно будет лучше отвечать и способствовать условиям "организовать охлаждение головок поршней маслом (струйное или проточное)" и "следует снижать макс. Т верхнего кольца" - совершенно не требует дискуссии , что лучше может маслом охладиться поршень с лучшей теплопроводностью, чем с худшей, т.е. с бОльшим содержанием меди.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Бред ... Очевидным для кого? Для гаражных гениев и недоучек? Ну, или тогда объясните мне тот НЕПРЕЛОЖНЫЙ ФАКТ, что инженеры-моторостроители в более мощную версию одного и того же мотора часто закладывают поршни с бОльшим содержанием меди (правда, не всегда, если предпринимаются другие меры для его охлаждения). Я тут веду речь о моторах, когда на вид одинаковые моторы имеют 2-3 ступени мощности. Для них же часто предусматривают и радиаторы ОЖ разного размера и другие мероприятия по отведению тепла.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Стесняюсь спросить:"А в этих старых книгах ничего не сказано про то, что днище поршня так же охлаждается всасываемой холодной свежей порцией топливной смеси, или воздуха между двумя рабочими циклами мотора?" Отгадайте с двух раз- какой поршень успеет за это короткое время охладиться лучше- с бОльшим, или с меньшим содержанием меди? А заодно отгадайте- при организации охлаждения днища (в вашей версии- головки) поршня маслом (струйное или проточное) , какой из двух поршней охладится лучше- с бОльшим, или с меньшим содержанием меди? Жду.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Подвожу итог: опять раздувание щёк, игры в эксперта, непонимание простых вещей и даже их отрицание!! Я, честно говоря, надеялся на что-то более познавательное и интересное, а в результате очередной пук в воду...

 

Ясное дело мы по цветным флаерам управляем судами стоимостью 350 миллионов долларов каждый И они при этом работают и деньги зарабатывают

 

Ну, давайте- приведите тут несколько страниц со сложными терминами и формулами, с разными интегралами, таблицами, .... А потом посмотрим- много ли человек будут их читать и ответят вам? Все рамсы уже попутали, не знают как оправдать свои глупые высказывания, сам себя в угол загнал в пыле полемики, а виноваты, конечно, мои ссылки!!

 

А затем, чтобы убедить тысячи читающих, но не пишущих тут, людей не делать глупости.

Взаимно. А не подскажете с высоты своего умища- для чего мы тут зависаем?

 

Вобщем выходит целесообразно менять хорошее на новое! Тогда и зачем делать вечный двигатель, причем работают предприятия, тысячи людей, чтобы обеспечить вам запчасти, другое дело из чьего кармана это всё?

 

Не забываем про конкуренцию. Судовые (и другие) моторы в мире делает не одна фирма.

 

Думаю вы потрындеть, поспорить, я пока вы ведете полемику нескольким человекам помог найти проблему, паре в личке, пару так по форуму! То что вы противник масла 5w50 понял, мне его с ноля км посоветовали заливать те кто уже успел разобрать мотор до 100тыс на масле 0w40(дилер мерседеса если что) и я не пожалел ни разу! Хоть и пару раз попалась паленка за эти 550тыс

 

Залотые слова, юрий венедиктович!

 

Не совсем так Никто не меняет хорошее на новое Но за указанный ресурс изнашиваются определенные компоненты и эти цифры ориентировочно говорят о ресурсе...в турбонагнетателе меняются подшипники к примеру так как это их ресурс ...можно не менять но в случае их выхода из строя замена ротора выйдет в 200000 долларов ... и так в принципе в каждом компоненте...форсунки (распылители) начали делать с двойной уплотнительной поверхностью и старым способом как ранее притирали уже ничего сделать нельзя в судовых условиях и только замена ...производитель делает recondition и затем продает по сниженной цене обещая такой же ресурс ...И так далее Это бизнес и у каждого свои задачи Нам надо возить груз и важно чтобы все двигатели были в хорошем рабочем состоянии и обеспечивали скорость Нв судах где вообще один двигатель это чревато риском для жизни людей если он встанет в море ...и как правило в плохую погоду...Да это стоит денег судовладельцам но это бизнес и никто на шару денег не тратит Есть бюджет ...есть план обслуживания..

 

Это вы спорьте с Аквалангистом! Без меня! Спасибо!

 

Бизнес да согласен, и вечный двигатель его обанкротит- верно?

 

Мне, вообще, удивительно- зачем такой занятый и почтенный эксперт почтил нас , трындёжников, тут своим вниманием...

Я не его противник. В какие-то моторы его предписывают заливать. В мой нет.

Как!!!??? Кто-то нашёлся поумнее вас и смел давать вам советы!!?? Однаааако....

Ну, как я уже тут трындел,- на том вашем моторе с солидным пробегом, да ещё и выпущенном лет 10-20 назад, это могло быть оправданным. И вы теперь не можете знать, что бы было с этим мотором, если бы вы продолжали ездить на масле с допуском Mercedes. Я предполагаю, что было бы примерно то же самое.

 

Извините, что потревожил. Идите сверлить дырки в поршнях и придёт успокоение. Кстати, вы с ним с аквалангом вместе плавали, что такой ярлык навесили?

 

Уважаемый, если вы не в силах понять простейший технический текст, то сие не доказывает, что написанное суть бред и в нем есть противоречия.
Впрочем, для человека, приводящего аргументы типа

"Если кому-то мои ссылки не убедительны, то это не мои проблемы. Я считаю их тут вполне достаточными."

ваш ответ вполне прогнозируемый

Не, не сказано.
Между циклами поршень вообще не охлаждается, поскольку циклы в ДВС следуют один за другим без перерывов.
Я вижу что пользоваться гуглом вы уже научились, но к сожалению понять смысл и оценить нагугленное пока еще не в силах

 

Уважаемый, вы на заданный выше вопрос можете ответить, или всё опять закончится как обычно рассказами какой у вас колоссальный опыт по дизелям?

Еще раз слушаем вопрос:

Уважаемый, вы знаете, зачем некоторые бензиновые моторы переводят на работу на гетерогенных смесях?

 

...




Пожалуй, даже троечка за такие "знания" многовато будет...

 

Повторяю для наиболее отъявленных жителей Скандинавии : " В любое удобное время озвучить цену одного поршня ".
Мне торопиться абсолютно некуда.
Вываливать стоимость всего корыта не надо.
Поршенёк , плиз , хау мач.

 

Слушай ты и правда троль?Есть сомнения залезь в инет и поищи сам С какого я тебе вообще что то должен доказывать?
Я тебе озвучил стоимость не самого дорогого поршня...если посмотришь на поршень к примеру RTA96 так еще намного дороже ...
Честно говоря вообще не понимаю чего тебя так зацепило? показалось тебе дорого?так это просто у тебя денег мало