1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО
    Хотя бы этих приземлить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  3. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В Крыму все отлично) опять Роспотребнадзор радует!

    «Руководитель крымского управления Роспотребнадзора Наталья Пеньковская заявила, что в Крыму проверяют морскую воду, а также аквапарки и бассейны на наличие коронавируса. Об этом информирует Интерфакс.

    «С июля мы начали проводить исследования на возбудителя коронавируса в морской воде, в аквапарках, бассейнах и так далее», — заявила она.

    Пеньковская рассказала, что к настоящему времени вирус в воде не выявлен.

    Она уточнила, что с началом курортного сезона в Крыму и Севастополе показатель заболеваемости COVID-19 значительно не изменился.(С)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Шaман нравится это.
  4. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я про "борьбу" с вирусом, декларируемую государством. Про социальные дистанции, маски, дезинфекции и остальную прочую хрень массово вдалбливаемую в голову граждан.
    Странно, отчего тогда не снизили наполняемость катеров с 250 до 50 человек, к примеру? А маски обязательные где? А емкости с растворами всякими на борту катера?
    Тупо развели людей и работадателей на бабло, вот и вся борьба.
     
  5. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Нет.
     
  6. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жаль
     
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,025
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А катерами роспотребнадзор рулит?))

    жадность не боится вирусов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hikari нравится это.
  8. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    угумс, подготовка сознания масс ко второй волне постепенно началась.

    «Подъем заболеваемости коронавирусом в Москве все сложнее считать случайным отклонением от тренда. За полторы недели прирост новых случаев вырос почти на треть, с 530 почти до 700 случаев в сутки, число госпитализированных в Коммунарке приблизилось к максимумам за месяц. Выделяются и новые сообщения о диагнозах известных людей — в последние дни вирус подхватили депутат Госдумы Антон Шипулин, блогер Настя Ивлеева и ее муж, рэпер Элджей

    https://www.bfm.ru/news/449357
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Что-то сегодня день интересных новостей прям со всего мира)
    В рамках борьбы с коронавирусом в Каталонии вводят сухой закон, а в Крыму Роспотребнадзор проверяет морскую воду на наличие вируса. Рано чот мы расслабились...:facepalm:


    «Власти испанского автономного сообщества Каталония вводят штрафы за распитие спиртных напитков в компаниях на улицах от 3 тысяч до 15 тысяч евро в качестве меры по борьбе с распространением коронавируса, сообщила официальный представитель регионального правительства Меричель Будо.
    По ее словам, "по причинам здоровья населения нельзя будет распивать алкогольные напитки в общественных местах". Решение о конкретных штрафах будут принимать мэрии. "На мэрии возлагаются задачи отслеживания и контроля этой запретительной меры и введения санкций. Невыполнение будет квалифицироваться как серьезное нарушение и предполагает санкции от 3 000 до 15 000 евро", - заявила политик журналистам.»(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО

    7AF73B81-5FF6-4E29-96DB-D7C6F6BB3A7E.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Шaман нравится это.
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО
    Расстреливали бы уже на месте сразу, к чорту полумеры.

    Це к тому шо типо у нас дебилы а у них нормальные. До ихнего идиотизьма нашим семь верст говном плыть. Но шо доплывут в конце концов в том нет сомнений. Если к тому времени будет до кого канеш
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Михалыч и Bima нравится это.
  12. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надеюсь наш Роспотребнадзор до такого не опустится. На трезвую я вторую изоляцию не переживу.
     
  13. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну мыж по домам пили, пусть попробуют запретить.
    Мир сошел с ума....

    3D41139B-39F7-4F89-B3FC-E64F203C9AB9.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и Шaман нравится это.
  14. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    По данным Роспотребнадзора, Россия потратила на вакцины и противовирусные препараты 4 миллиарда рублей. В 2009 году - от вируса H1N1, которому ВОЗ присвоила 6-й, высший уровень опасности. И даже заранее сравнила пандемию 2009 года с печально знаменитой "испанкой", которая в 1918 году унесла десятки миллионов жизней.(С)

    Что-то это напоминает, особенно по действиям ВОЗ и подобным сравнениям.
    В ссылке видео от первого канала интересное... от 2010 года еще

    https://www.1tv.ru/news/2010-08-11/...mii_grippa_a_h1n1_mozhet_vyzvat_novyy_skandal
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну как что. Кому война, кому мать родна. А ВОЗ и ныне там
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь нравится это.
  16. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Масочный режим. Хотя нашёлся один без маски.
     

    Вложения:

  17. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Да, и об этом тоже писал. Ещё до того, как в российских новостях написали.
    https://www.bmwclub.ru/threads/koronavirus.1373226/page-5838#post-45587710
    Тут не скрывают и озвучивают 2 варианта появления: либо китайские, нелегальные гастеры, либо из клиники просочилось (Дананг крупный город, там с предыдущего карантина лежат больные). Город посадили на карантин сразу, самолеты туда не летают, поезда не ездят. Что не так?

    Из прессы:
    Вьетнамское государственное информационное агентство VNA сообщает, что в городе Дананг и прилегающих сельских районах уже полностью блокированы полицией и армией несколько кварталов и деревень, где в последние дни были обнаружены больные.

    До сих пор правительству Вьетнама, которое еще в марте этого года ввело очень жесткие карантинные меры по всей стране и в течение месяцев пандемии активнее всех других государств Юго-Восточной Азии проводило массовое тестирование населения, удавалось успешно сдерживать инфекцию. По официальным данным, в стране к этому моменту COVID-19 заболел лишь 431 человек – без единого смертельного исхода. До вспышки в Дананге случаев заражения во всем Вьетнаме не наблюдалось в течение последних трех месяцев.

    Вьетнам по-прежнему закрыт для иностранных туристов, однако с начала лета здесь начался настоящий бум среди внутренних путешественников, желающих воспользоваться скидками на авиабилеты и путевки на местные курорты. Сейчас министерство здравоохранения Вьетнама заявило, что тем, кто возвращается из Дананга в другие районы страны, придется оставаться в карантине дома в течение 14 дней.
     
    #175247 pregunta, 29 июл 2020
    Последнее редактирование: 29 июл 2020
    Svetlana Y. нравится это.
  18. bmw093

    bmw093 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 сен 2009
    Сообщения:
    1,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Правильно всё вьетнамцы делают. Самые безопасные места от короны Вьетнам и Корея. Лучше тебе там и отсидеться, до хороших времён.
     
    pregunta нравится это.
  19. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ксения Привалова
    17 ч. ·
    Мой папа в холодильнике [​IMG]
    Вы можете вообще вообразить в полной мере абсурдность этой фразы и весь ужас этой истории? [​IMG]

    В морге завал, очередь на вскрытие. Обещают завтра или послезавтра.

    И только после вскрытия, повторного теста и результата станет понятно, как вообще хоронить - как человека, с предварительной выдачей тела родственникам для прощания, или как заразный снаряд в закрытом оцинкованном гробу

    [​IMG]Немного хроники событий во избежание повторения кем-либо роковых ошибок. Не дай Бог, конечно, никому повторения, но статистика - вещь упрямая.

    Сначала у отца сильно болела спина. Похоже, уже шёл скрытый процесс в легких. Вероятней всего, поэтому тест отрицательный, до типичных клинических проявлений прошло много времени, недели 2-3.

    10 июля - резко поднялась температура до 39, осип голос, запершило горло. Взял отгул. Вызвал врача на дом. НЕ ПРИШЛА. Уехал отлеживаться на дачу в 55 км от города.

    11-12 июля - держится температура. По сути НИКАКОГО ЛЕЧЕНИЯ. Только снижение температуры жаропонищающим.

    13 июля - сам поехал в поликлинику в город, надо ж больничный оформить! Взяли мазок, т.к. 65+. Сделали снимок и узи - двухсторонняя пневмония. Температура держится без лекарств 39.

    ТЕРАПЕВТ ОТПРАВЛЯЕТ ЛЕЧИТЬСЯ АМБУЛАТОРНО и назначает приём - внимание! - на 22 июля (в этот день отец уже был на ИВЛ).

    Более того, настраивает, что это лечится на дому: «Не паникуйте!» Прописала антибиотик «Од-левокс», антивирусник «Эргоферон», жаропонижающее «Ибуклин» и таблетки для рассасывания «Лизобакт». Отец все купил и снова УЕХАЛ НА ДАЧУ.

    14 июля - лечение на даче. Лучше не становится. Появился кашель, отходит мокрота. Сильная слабость.

    15 июля - подозрительная тишина, звоню, узнаю о том, что папа болеет. Обычно в субботу созваниваемся. НЕ ПОЗВОНИЛА В ВЫХОДНЫЕ ИЗ-ЗА НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ ПЕРЕЖИВАНИЙ мамы, ведь я опять за рулём по межгороду. Родители не позвонили сами из-за нежелательных моих переживаний [​IMG] Сейчас-то вообще никто не переживает, конечно... [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    Версии мамы на тот момент о заболевании отца: на работе жарко, кондиционер, ещё и воды холодной напился. При этом на заводе были случаи заражения. Наивность [​IMG][​IMG][​IMG]

    Советуюсь с врачом: срочно госпитализировать!!! Но это не так просто.

    Мама машину не водит. Родственники/соседи окажутся контактными. Сам ехать уже не может, шатает.

    Районная скорая приехала, собрались увезти его в п.Шалинское, ибо одна машина на весь район, возят только до границы с городом.

    В посёлке ни КТ, ни кислорода.

    А в Красноярске, говорят, некоторые скорую сутки ждут, мазки берут только у 65+, в стационар забирают только с температурой 39 и выше, КТ делают только в стационаре, вне стационара на КТ за свой счёт принимают без температуры.

    Молодым ставят диагноз ОРВИ, мазки у всех подряд не берут.

    Благодаря сторонней помощи удалось срочно вызвать городскую бригаду и состыковать две скорых на пограничном посёлке. Это было чудо: человечность, слаженность, обмен личными сотовыми с врачами, обнадеживающий свет в конце тоннеля [​IMG][​IMG]

    16-17 июля - папа осипший, разговаривает, лечат. КТ - поражение до 50% средней тяжести. Немного выдохнули.

    18 июля - переведён в ПИТ (палата интенсивной терапии). Со слов отца, вливают по три капельницы. При кашле начинает задыхаться. Дают кислородную маску сеансами. Разговаривает. Уставший.

    19 июля - хотели с вернувшимся сыном вместе позвонить деду. Не дозвонились... И мама не дозвонилась. Телефон, наверное, разрядился. Да нет, гудки-то идут. Только к вечеру через главврача узнаем, что стало хуже, переведён в реанимацию, в сознании, постоянно под кислородной маской.

    20-21 июля - иззвонилась в поисках варианта изготовить спасительную плазму от тяжело переболевших и чудом выживших родственников. Москва: у нас переболевших доноров приглашают всячески, оплачивают сдачу крови и даже такси для поездки на процедуру оплачивают.

    Краевая станция крови: мы такое не делаем.

    Сибирский Клинический центр: да, плазма поступала, но только из Москвы в качестве эксперимента, сейчас этого нет.

    Реанимация: привезут - зальём, отец стабильный, сатурация 97-99%.
    НО МОЖЕТ ПОЙТИ НА ИВЛ.

    Главврач: нет такой практики в городе, плазма была только в больницах федерального подчинения в качестве экспериментального опыта, отец не так и плох - сатурация 99%, в сознании.

    И через 2 часа его переводят на ИВЛ [​IMG]

    Один сторонний реаниматолог не исключил, что либо сатурации 99% не было, либо переход на ИВЛ случился по причине нехватки кислородных масок, их везде не хватает, именно неинвазивных масок, а не инвазивных аппаратов ИВЛ.

    Разница такая: через маску пациент дышит сам в сознании. Ее можно просто убрать от лица. На ИВЛ человеку подаётся воздух через дыхательные трубки, которые вводятся внутрь под анестезией, больной должен быть или в естественной, или в искусственной коме, которая поддерживается препаратами. Прийти в себя без снижения медикаментозной нагрузки невозможно, в среднем при ковиде под ИВЛ лежат 7-14 дней, это даёт время организму, чтобы процесс в легких стабилизировался и пошёл на спад. По статистике, выйти с ИВЛ удаётся максимум 15-20% пациентов, поэтому нужно как можно дольше избегать ИВЛ, если пациент в сознании и в маске держит высокую сатурацию

    [​IMG] Убивает не сам ИВЛ, а состояние, в котором пациент поступает под него.

    Если легкие в порядке, под ИВЛ можно лежать и год, например, после травмы головы, когда нарушен дыхательный центр, импульс от мозга не проходит к легким. То есть сам аппарат тут не при чем. Но процессы в органах, которые недополучают кислород, и суммарная медикаментозная нагрузка - да, влияют на исход. Это мнение врача.

    22-26 июля - тяжелый, стабильный; тяжелый, стабильный, без сознания.
    - А он пытается прийти в сознание?
    - Нет, он в медикаментозной коме.
    - Вы снижаете дозу седативных препаратов?
    - Нет, ещё рано, на снимке улучшения нет.

    Опять же сторонний, далеко не последний в области реаниматолог сказал, что и при выписке из стационара КТ иногда показывает такое же громадное поражение - свыше 70%, легочная ткань восстанавливается, но долго и часто не полностью.

    У папы при повторном КТ поражение было 80%, снимок показывал 75%. Улучшения не было, но и нарастание уже не прослеживалось.

    [​IMG] Запомните, запишите, чтобы задавать правильные вопросы врачам и понимать, что реально происходит: главное, на что ориентируются для вывода пациента с ИВЛ - не снимок, а показатели кислородного насыщения в анализе крови, соотношение кислорода и углекислого газа, давление кислорода в крови - 80-100 мм ртутного столба, РН артериальной крови - 7,36 - 7,42 (менее 7,36 указывает на нехватку кислорода), маркеры воспаления - лейкоциты, соя и другие компоненты, самостоятельное поддержание давления 110-120, попытки самостоятельного дыхания, при которых процент кислорода в газовой смеси ИВЛ можно постепенно снижать, чтобы легкие пациента возвращались к самостоятельной работе.

    Анализы не так и плохи у папы были, лейкоциты повышенные, но антибиотиком их немного снизили, кислорода в крови достаточно.

    Но давление на третий день на ИВЛ провалилось, подключили кардиотоник, доза не зашкаливающая была, стабильная, сказали, возможно, начнут снижать.

    Процент кислорода при подаче через ИВЛ на вчера был 60%, а не критические 90% (это значит, легкие совсем никакие, всю работу берет на себя аппарат), сатурация - 94-97%.

    Но хорошая сатурация - не гарантия полноценного снабжения жизненно важных органов кислородом.
    Коронавирус влияет не только на легкие, но и на почки, на сосудистую систему, меняется свёртываемость крови, есть риск тромбообразования, а из-за кислородного голодания - полиорганной недостаточности.

    27 июля - в обед мне ответили не дежурные врачи, а заведующая, потому что в субботу я написала письмо на зам.главного врача по лечебной части с просьбой поговорить с реаниматологами и не ставить крест на этом пациенте, ведь он нужен нам и нужен себе, несмотря на 67-летний возраст, человек активный, работающий, не имеет хронических заболеваний, его нужно обязательно выводить в сознание... Меня максимально полно проконсультировали. К вечеру должны были расшифровать свежий снимок и анализы.

    В 5 часов внезапно позвонили, сказали: «У нас печальная новость - Михаил Геннадьевич скончался» [​IMG] Причина - тяжелая пневмония. Спросила ситуативную причину - остановка сердца [​IMG]
    Все усилия тщетны [​IMG][​IMG][​IMG]

    Никакие молитвы, заговоры, медитации не помогают.

    Препараты от малярии одни врачи считают необходимыми, другие отменяют их и без того тяжелым пациентам, иначе летальность растет. «Калетра» ужасно токсичная, с побочными эффектами, дать бы пачек пять тому, кто вписал ее в рекомендации лечения (не мои слова, одного заведующего ковидной реанимацией).

    Кстати, да, уже 7-е по счёту рекомендации, стандарта лечения так и нет.

    Но если пытаться СРАЗУ, молниеносно бить по вирусу, также, как вирус бьет по телу, может вы и победите

    Хотя никто гарантии не даст. Зараза абсолютно непредсказуемая. Медики говорят, есть случаи выздоровления после ИВЛ бабушек с диабетом, пережитым ранее инфарктом и инсультом. Вроде уже конец - нет же, вытянули, выходили [​IMG]

    А более здоровые изначально люди нередко парадоксально оказываются более тяжелыми пациентами, потому что убивает даже не сам вирус, а иммунный ответ на него, так называемый «цитокиновый шторм», превращающий клетки легких в бестолковое решето, не способное доставлять кислород в кровь. Чем лучше иммунитет, тем хуже пациенту. Вроде все было неплохо - бах! - и нет человека. Бывают и случаи, когда больной вышел с ИВЛ на маску, потом уже и сам дышит, но его внезапно накрывает вторая волна вируса в организме, более мощная и не оставляющая никаких шансов.
     
    pregunta нравится это.
  20. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как там : строгость закона .....:)
     
  21. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    18,104
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сколько сидеть будете на карантинах? Как откроетесь, опять привезут. Или ты думаешь вирус куда-то исчезнет?
     
  22. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Исчезнуть не исчезнет, но бороться научатся рано или поздно, как с чумой в своё время.
     
  23. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Пока в Москве пробки. У нас температура упала и народ куда то пропал с озера. Благодать. IMG-20200728-WA0002.jpg
     
    Vik79, flo, Шaман и ещё 1-му нравится это.
  24. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Кста, списывался с друзьями из Белки вчера, они в мае переболели всей семьёй - говорят ничего хорошего не происходит, данные о заболевших очень сильно занижены, в виду предстоящих выборов в том числе. Из знакомых даж затрудняются вспомнить кого-то, кто не болел. Город Боровичи. А то тут шутили на днях, типа карантина не было там и всё якобы окей.
     
  25. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все умерли? Или все поболели и выздоровели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Ты это уже спрашивал. В семье моих знакомых дети перенесли легко, отец долго восстанавливался и ещё не до конца, дед на ивл. В их окружении трупы есть.
     
  27. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    18,104
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так сколько сидеть будете?
     
  28. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Раньше трупов небыло?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Ты вот на полном серьёзе мне этот вопрос повторяешь? Неужели самому не понятно, что на него даже правительство Вьетнама не сможет ответить?
     
  30. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    От Covid-19? Неа.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика