Путешествия!

В рфии? Ну все понятно, продолжать нет смысла

 

В Коломне были, оч. понравилось, тихо, спокойно. Пастила+зефирки всякие.

 

Мы сделали осознанный выбор в пользу Геленджика, рассматривали от Анапы до Адлера. Он посередине и находится)... Крым по понятным причинам... А какие Вы увидели плюсы по сравнению с Сочи, что понравилось больше?

 

Не открою Омерику, но тем не менее, про путешествия по России на авто:

- конечно, стало ощутимо лучше, если сравнивать с началом 2000х. На этом плюсы кончаются...
- практически нет придорожной инфраструктуры, ну не идет инвестор (или не дают) туда. Народ в соседних ветках как дети радуются чистым туалетам на АЗС Лукойла, вспоминаю огромные парковочные комплексы вдоль бесплатных трасс в Германии, Польше и т.п., где тебе и МакДак и Старбакс и масса местах кафе на любой кошелек, беседки, зоны отдыха. Все безопасно отгорожено от собственно трассы, туалетов, бесплатных, естественно много. Можно даже душ принять при желании...
- самый ад - московская обл., пересечения с большим и малым бетонными кольцами. Какой то ад: прут справа из левого ряда, дорога вся разбита, по бокам на обочине торгуют каким то дерьмом, в пробке реально ходят какие то азиаты, продают мороженое. Бл., какой то Бангладеш, а не вставшая с колен страна...Реально, дороги не справляются с кратно возросшим трафиком. Где ЦКАД? Где расширение существующих дорог? Куча деревень, только разгонишься - хоп, деревня, 60 км/ч
- скоростной режим надо менять. 90 - это из 70-х годов. Можно спокойно делать 110, а на тех трассах, которые разделены отбойном - можно делать и 150. Идиотов и 50 не остановит, а нормальным людям даст возможность нормально передвигаться, не собирая штрафы
- про камеры и ДПС - отдельная тема. Цель - набить карман, а не БДД. ПРимер: заторы из-за мудаков на светофорах, обочечники. Рядом ДПС стоит - хоть бы бровью повели...камеры понатыканы хаотично, не с целью обезопасить, а с целью обогатить бюджет.

 

Насчёт наших доблестных Гайцов соглашусь, реально на проблемных местах долбятся в глаза, а на нормальных участках их сами создают.
Насчёт всего остального, остановок, туалетов, торгашей- так всегда так и было, есть и будет, пока у нас не начнут вваливать во внутренний туризм как в соча перед Олимпиадой или крымнаш.
Я сам недавно вернулся из Карелии, замечательная природа, роскошные закаты и рассветы. Кайфанул ли я с дороги...нет. Дорога как дорога. В той же Польше или Чехии есть похуже качество дорог.
Насчёт торгашей, на обратной дороге затарились белыми, лисичками и тд в пол цены от Подмосковья. Так что это тоже не всегда плохо.
Но в целом, согласен. Автотуризм у нас и в Европе- это небо и земля

 

Да вваливают уже, мама не горюй. Толку нет, ибо хотят за пару лет прибыли 1000%, никто на перспективу не работает. А остановки и туалеты - это часть имиджа страны, хоть это и звучит пафосно, но это именно так. У нас кое где зима по полгода, а теплых и чистых сортиров по трассе - почти что нет...

 

Я, если честно, этого не вижу, если не смотреть на основные транспортные артерии, шаг в лево-право на 100 км и все, цивилизация закончилась. С Отсутствием сортиров и едален я уже давно смирился и всячески уже 4 месяц отгоняю от себя мысли о поездке на наш юг уже из принципиальных соображений, лучше потом с большим кайфом буду наслаждаться

 

позвольте мне с Вами не согласиться. прогресс однозначно есть, путешествую с детства, еще отец приучил. Первое свое автопутешевствие осущетствил в 9 мес)))) с тех пор каждый год, каждый мы с семьей выбирались на море, был у родитетей такой фетиш, даже когда с 96го стали летать за границу, все равно на недельку и именно на машине, к чему я это? к тому что я вижу как ежегодно меняется трассы, они очень очень улучшаются, но!!!! чтобы стало как в европе, жить тут должны европейцы, с европейским менталитетом но и тут все не однозначно, пока мы к своей стране будем относиться как к помойке, срать где хотим, мусорить где хотим, то и другие будут так же относиться к ней, убивают фразу типа рашка, рфия и т.п. вот мы говорим, Германия, Польша. сам лично видел как из фуры с Польскими номерами при пересечении границы с РФ из окна вылетел пакет из макдака. Поэтому должно смениться не одно поколение, которое начнет уважать свою страну, быть приученным мусор складывать в мусорный пакет в машине, а не в окно, срать в туалетах, а не обочине под кустом, и это должны стать наши дети, которым мы должны показать это своим примером.

 

Не все так однозначно, к примеру:

- на заправках/стоянках или отсутствуют мусорки как класс или их никто не убирает месяцами. Ты бы и готов не мусорить, но эту несчастную бумажку и выкинуть то некуда. Таскаем мусор обратно в Москву...
- менталитет - ну да, наверное. Но почему, к примеру, в Туле чисто, а в Курске - весь город утопает в мусоре. Одни и те же люди вроде живут...
- в Германии, Франции, Испании за последние года стало побольше мусора, скорее всего, связано с тем, что понаехавшие привезли с собой отсутствие подобного рода культуры. Но это в основном в крупных городах, а у нас - наоборот зачастую, Москву лижут, а какой нибудь Кашин утопает в грязи. Многое зависит от местных властей, есть те, которые продались с потрохами коммерсам, понастроили уродских ТЦ, завесили баннерами, а есть те, кто думает об облике города.

 

Вот сколько катался по Европе не видел там туалетов на бесплатных трассах, ну а платных и у нас все норм в этом плане. Все же просто, если должно быть какое то обслуживание, нужны на это деньги, значит за это надо платить. М11 вон делают, уверен через 2-3 года это будет хороший автобан европейского формата. и Туалеты там, кстати всегда чистые

 

Не знаю, где вы там катались, но в Польше, Испании, Германии, Франции их полным полно. Более того, в той же Германии на АЗС туалеты как правило платные, но есть отдельно стоящие чистые и бесплатные на остановках и местах отдыха.

 

повторюсь, Москва не сразу строилась, должно смениться поколение чтобы люди научились ценить то что имеют, а не срать мимо толчка, и ждать когда за ними уберут. У нас вон до сих пор народ на детских площадках собак выгуливает, а вы говорите. Поэтому набираемся терпения, и меняем мир вокруг себя, показывая нашим детям, как правильно, а как нет, и глядишь, мы будем первым поколением дедов, которые будут рассказывать что в былые времена было хуже))))

 

Дай Бог, я только за

 

Согласен со всем кроме одного: боюсь, что одного или двух поколений не хватит... Слишком долго менталитет меняется в большой стране, тем более такой уникальной как Россия. Слишком большая разница как в национальном и культурном наследии, так и в территориальном плане. Москва и Магадан - не близнецы братья.

 

Главное что все же меняется, не без вашего-нашего участия и по мне так в лучшую сторону.
Менталитет и быдло ни кто не отменял, и в большей или меньшей степени оно будет всегда присутствовать, к сожалению.
Не путешественник, но живу сейчас в старом районе и доме которому 40 лет, а до этого снимал жильё в элитном огороженном доме...разница есть, но и там и тут есть люди нивелирующие её.

 

Вы считаете что Москва чище изза людей?)) нет, Москва чище потому что ее убирают чаще, я проехал по трассам до Новосибирска на восток, от Мурманска до всего юга КК, поверьте, как раз там с людьми все гораздо лучше, и грязи у обочин там почти нет, потому что люди там не срут, ибо понимают что убирать некому, а вот то что творится в окрестностях МО, это ужас)))

 

Есть, большинство бесплатных. Но есть и платные, для туристов )))



Австрия Бесплатный и чистый, даже площадка была с качелями для детей и столики для поесть.

Так что смотря где.

 

да в элитном доме всегда найдется сынок который будет быдлячить, и даже в обычном доме все

это на трассе бесплатной, или на трассе по которой можно ехать по Виньетке?

 

Автобан естественно.

 

ну о чем и говорил выше))) финансируется за счет виньеток))) по сути платка

 

Еще раз: в Германии, Франции, Испании, Голландии, Польше на бесплатных дорогах есть бесплатные туалеты. Трудно понять, просто поверьте, что это так.

 

В Польше видел туалеты только на платках либо крупных федеральных трассах, на мелких, типа по Югу Польши не видел. В Венгрии туалеты вроде платные даже на трассах с виньеткой, в Чехии туалетов не видел на трассах без виньеток. Еще раз, очень хочется жить как в Германии или Франции, но мы живем тут, МЫ ЖИВЕМ ТУТ, и МЫ СРЕМ ТУТ. именно в этом НАША проблема. чтобы тут стало хорошо, надо НАМ тут сделать хорошо

 

Это все понятно, но кроме лозунгов надо чтоб и пресловутые нефтедоллары шли в инфраструктуру. К примеру, Лукашенко, которого как ни странно, поливают даже союзнические российские СМИ, построил 2ю кольцевую вокруг Минска (бесплатно) за 3 года. У нас (страна, напомню, встала с колен и слезла с импортной иглы) ЦКАД не могут лет 10 построить.... воз и ныне там. Люди, как дети малые, радуются М11. А чему радоваться то? Тому, что за десятки лет таки построили более-менее нормальную дорогу (платную и не до конца, если быть точным)?

 

ой, началась политика, дальше мне уже не интересно

 

Из телеграма:

В Геленджике снова отключили воду — жители города могут пользоваться ей всего полтора часа в сутки: с 18:00 до 19:30.

Что то не припомню такого в Испании

 

А в чехии есть трассы без виньеток?
Все трассы в бывших странах соцлагеря,построены за свои деньги и своими фирмами(страбаг) Евросоюзом,
сьезжаешь с федералок и нет дорог,одни направления...
Но и там не грязно...
Еще много поколений пройдет,прежде чем будут изменения...
Но дом2 и удаленное обучение ставит много вопросов,о чистоте вдоль дорог...

 

Как связан дом2 и вынужденное удаленное обучение к культуре поколения?
и да, в Чехии есть трассы без виньеток, немного, но есть, не важно как они были постоены, важно что есть операционный приток ДС для содержания трасс

 

Жизненно, хорошая пословица и в тему:
«Чисто не там где убирают, а там где не мусорят!»

 

Бюджетные ?
Танзания по ценнику на ступеньку выше, особенно по прибытии

я по евросоюзу накатал тысяч 200 км за последние 10 лет, как турист.
с бесплатными туалетами напряг только в рейхе, и то, платишь за туалет, дают купон, который потом на кассе обменивают на кофе, по этому туалет условно платный.

а там, где сидят выходцы из Молдавии и Украины, и требуют деньги за вход, посылаем лесом, и идем бесплатно.

Все верно.
Я с дочкой раз в месяц катаюсь в прибрежную зону для сборки мусора в мешки, и на помойку. И перед 9 мая всегда катаемся по мемориалам, чтобы убрать то, что разбросали свиньи.
В нашей стране все очень тяжело, в плане культуры, люди массово деградируют, и привыкают жить в грязи.

Не соглашусь.
К нам в регион массово переселяются граждане оттуда.
Из-за них даже появился термин понаех, и местечковая ксенофобия.
Переселенцы из Новосиба, Мурманска, Камчатки, и Челябы, самые люты грешники, в плане мусора, и хамства на дорогах.
Не знаю как они на своей исторической родине, но тут они гадят знатно.
Где мусор, там частенько авто с регионами 54, 41, 74 или 27.

Ты просто не обращал внимания )
Польша в плане "придорожной романтики" давно уже вышла на европейский уровень.
У них очень много бесплатных туалетов и зон отдыха на бесплатных трассах.

 

И цены пониже, чем у нас: вчера заехали на ГПН, взяли 4 кофе и сок в пакете 0,25 л. 750 р за все