1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Факт в том, что Китай пока свою трубу не достроил, а ПГХ у них нет. Поэтому и берут по минимуму. Ну а рентабельность это дело такое... поправимое, скажем. Да и цены скорректируются в следующем году, по идее.

    Но в целом, я повторюсь, лучше бы конечно на Хабаровск трубу провели. Для страны пользы больше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    брать они могут и сейчас больше, это труба для них вообще резервная по сути, основной объем идет по спг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Виталий Наливкин решает вопрос
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно основной идет по СПГ, потому что по трубе пока не может
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по спг он идёт потому что дешевле )
    цены контрактуются от нефтяных исходя из стоимости нефти в предыдущие три квартала, китаёзы берут минимум, потому как спг торгуются без лага.
    По итогу из 38 млрд обещаных они возьмут только 10% по году, порядка 4 млрд.
    это провал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так это же твой спрос. Раньше ты имел условно 100₽ спроса теперь будешь иметь 20 -25 может быть
    Лет на 5-8 ближайших
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Каких обещанных 38 млрд? Это проектная мощность к 2025+
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на 1 июня 2020 всего по трубе прошел 1 млрд с начала проекта, это вообще ниочём.
    На проектную мощность он не выйдет, читай статью выше, для загрузки трубы нет газа, да и если бы и был, китайцы не будут брать если цены выше рынка.
    Более того, цены на энергоносители врятли пойдут вверх, к этому нет никаких предпосылок, а значит с учётом капитальных затрат это вообще убыточный проект, так как расчеты делались при нефти за 100+
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что значит убыточный. Проект специально создавался, чтобы заработать на "прокладке труб". Вот дружбаны и заработали. О бюджете страны они не думают никак.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    прекрасная иллюстрация капиталистической логики :) каждый сам за себе, один Путин за всех но на всех его не хватает потому что всех много а он всего один. Хотя по сути государство самоустранилось от выполнения своих прямых обязанностей ограничившись фискальными и безопасность и то с оговорками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а когда сможет не факт что пойдет потому что спг диктует цены, и они мягко говоря пока безрадостные. Те работать то труба будет но в довольно суровых рыночных реалиях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,056
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Твой пост по другому не воспринимается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот тогда газ и придёт на Дальний Восток :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molot.O.K. нравится это.
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да уже сейчас цена поставок на внутренний рынок у ГП выше чем в Европу :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятно, что человек работает, потому что пособие малолетковское на острове стабильности позволяет только пачку памперсов купить.
    Почему нельзя как с ЗП Сечина?
    Помнится ты обосновывала, что она немалая потому что в заграницах такие же?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37, XXxSheFFxXX, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  16. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не совсем так. ГП это мингаз, он занимается стратегией и политикой а не бизнесом. Я не в курсе расчетов прокладки той же дружбы в 70-е но думаю они тоже далеко не рыночные. Драмы там хватало от закупок у ФРГ под поставки до цены 3 доллара за барель в 1970-м году.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лучше с газом, чем без газа!
    Геть, китайская зараза!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molot.O.K. нравится это.
  18. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тем не менее стоимость проекта беспрецедентная, 60 млрд$ это сказали на официальном уровне, а с учетом разработки месторождений и 90 пишут.
    Дружбу строили не на свои, а на западные деньги и отдавать из нужно было газом именно, то есть по сути страна ничем не рисковала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не совсем так. Дружба строилась как нефтепровод СЭВ в восточную европу. Для нее хотели использовать немецкие трубы (фрг) тк своих подходящих не делали (Диаметр 1020), но американцы быстренько наложили санкции-запрет. Пришлось делать свои трубы в Челябинске. А вот в 70-х все изменилось. Никсон считал что энергетическое сотрудничество с ссср приемлимо и не только отменил санкции что привело к появлению контракта между ссср и фрг «газ-трубы» для Дружбы-2 которая еще больше диаметром (1200) но и всерьез рассматривал возможность покупать СПГ у СССР на что выделял кредит 2 млрд долларов советскому союзу. Но реализации этого плана помешала поправка Джексона-Веника внесенная в 1974 году, а вот немцы свой газопровод построили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Это я специально её включил в ответ на крокодильи стенания.))) Поинтересуйся материнским капиталом и тп насчёт самоустранения государства. ))
    Я например без работы был 2 месяца, в прошлом, правда году. Надо было здесь на форуме, да погромче? ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,056
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что тебе даст этот маткапитал? Ты его на пожить тратить все равно не сможешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е. привести цитату ты не можешь, как и всегда. Можешь только про восприятие :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не в курсе, кто тебе "обосновывала", ты как-то, похоже, заблудился.

    Сейчас кстати пособие порядка 11000 рублей на ребенка - что негусто, но и не пачка памперсов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А где можно посмотреть сравнений цен СПГ и трубопроводных для Китая? Мне вот попадалась инфа, что наш трубопроводный газ к конкуренции вполне готов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Недавно в новостях слышал. :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, а больше он ни для чего и не нужен )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Речь шла об обнулении и самоустранении государства от своих неких обязанностей. Что не соответствует действительности.
    Предлагаешь обнулить, раз он ничего не даёт, или обязанности приумножить?))
    Не думаю что дама не получает тн декретные.
    Разговор ни о чём, короче. Элементарный нажим на общечеловеческие ценности. Понегодовать, если в ленте новостей нехватка образовалась.))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не слышал, наверное на рыбалке был )))

    Но возможные причины уже упоминал:

    1. Нет подземных хранилищ у Китая. Газ закачивать некуда, пока они трубу свою не закончат.

    2. Хитрят, сцуки - хотят дождаться низкой спотовой цены на рынке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не, ну новый Хабаровский губер вскрыл нарыв, мол газ пиндосский... Может и протянут пока китайцы кусочничают.
    Впрочем, я не эбурон, это неточно.))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это хороший вопрос на самом деле. И само понятие "работяга" требует пояснений, помимо "квалифицированный - неквалифицированный".
    Вы можете крутить гайки гайковертом, вы можете крутить гайки автоматом, вы можете крутить гайки производственой линией.
    У вас может быть массовое, крупное производство, и не факт, что оператор очень дорогой линии/автомата будет более компетенен, чем например "электрик", "токарь", "сварщик" автомастерской, мелкосерийного производства или же "работяги" ремонтно-механического участка.
    Когда вы что-то делаете или продаете что-то хорошо (лучше других) - у вас бизнес-процесс замечательный. В наших реалиях роль рабочего, гораздо выше, чем на Западе.
    Рабочий, который участвует в производстве сложного продукта знает и умеет гораздо больше, чем оператор линии. Общается этот рабочий с гораздо большим кругом людей.
    Поэтому он, как правило,понимает - что он делает, почему, зачем и за что ему платят деньги.
    Когда вы модернизируете производство, вы обязательно делаете вместе со всем коллективом управления и исполнения.
    Квалифицированный и неквлифицированный "работяга" отличается по-большому в обьеме отвественности за работу. Решения принимают другие службы/специалисты/управленцы и несут за это материальную и административную ответственность.
     
    ostrov30 нравится это.

Яндекс.Метрика