Очень грустная история про ..... "масло"

Написана ахинея или как минимум переводил человек далекий от понимания рабочих процессов.
Нижняя часть поршня это его юбка, а Т юбки это самая меньшая проблема, кот. приходится решать конструкторам.

Наиболее теплонапряженная часть поршня это его днище (верхняя часть), этот элемент поршня имеет наиболее высокую Т в цикле (наибольшая в центре днища).
Если Т будет слишком высока, металл начнет плавиться.
Значительную роль в защите днища от действия температуры играет нагар, являющийся теплоизолятором.
Можно сказать, что небольшой слой нагара для поршня благо, особенно для дизельного

Вторая критическая точка (как я уже писал выше) - верхняя поршневая канавка. Если ее Т будет слишком высокой, то в масле начнется процесс полимеризации или оно начнет сгорать, что (по одной из имеющихся теорий) повлечет пригорание верхнего кольца.

Т.е. у конструктора возникает 2 основные "температурные" задачи: снизить Т днища поршня, чтобы не расплавился металл; снизить Т в зоне верхней канавки, чтобы не деградировало масло.

Орошение нижней части днища масляной струёй помогает минимизировать обе данные проблемы.
Еще больше снижает Т проточное охлаждение маслом, но это технически намного сложнее и я не слышал чтобы это решение использовалось в автомоторах

 

Где-то попадалось, что у Тойоты на внедорожниках есть такие моторы. Там форсунка бьёт маслом не в днище поршня, а в отверстие в днище поршня, соединённое с кольцевым каналом , охватывающим поршень в верхней его части. Ты это имел в виду, или есть другие способы подачи масла в поршень, например, через канал в шатуне? Было бы интересно узнать.

 

Ну вообще уникум
А ты предлагаешь воспринимать как веский аргумент интернетную статью, написанную неизвестно кем, да еще где автор честно признается, что написанное даже не его творчество, а якобы сделанный им ПЕРЕВОД ПОСТОВ какого-то анонима с немецкого форума?

Как видишь, я угадал, когда предположил:

 

Это разновидность струйного охлаждения.
Проточное, или по другому - циркуляционное, когда масло подается через шатун и прокачивается по масляным каналам, выполненным в днище поршня.
Применялось в судовых и тепловозных дизелях

 

Спасибо. Про тепловозные и судовые мне не так интересно. А в автомобильных как обычно делают?

 

Обычно струя лупит в днище, или как ранее писал Юра

Видел такие но от какого мотора не помню

 

Ну, второй вариант я и описывал в примере с Тойотой. Только, что там имеется в виду под двойным днищем?

 

Типа такого и еще можешь почитать по ссылке https://enginepower.pro/blogi/64-porshni-dizelnykh-

 

Это больше похоже на то, о чём я писал:

и не похоже, чтобы там было двойное дно. Больше похоже на кольцевой канал. Я даже знаю, каким образом этот канал формируют при отливке заготовки поршня. И масло вытекает из поршня не " с другой стороны", а рядом (см стрелку):

 

он и есть
Форсунка пытается попасть в дырку, но ей это плохо удается, поэтому часть масла еще охлаждает и центр днища, что тоже неплохо

 

Добавлю, это просто разговор друзей в гараже, один из которых блогер.
А перевод, вообще зло
Перевод:
В сравнении с UL, у ОL повышенное содержание меди, что позволяет более эффективно производить теплоотвод от рабочей поверхности поршня к юбке.

В немецком тексте говорится о теплопроводимости и не к юбке а дну поршня.

 

Не вижу разницы , касательно нашего спора.

Ко дну поршня от чего тепло должно отводиться? И какая сторона дна поршня имеется в виду?- та, что в камеру сгорания смотрит, или та, что в картер? Может у вас есть текст в оригинале? Я был бы вам признателен за цитату на немецком языке.

 

Вот в этом и есть вся проблема.
Не знаешь брода не лезь в воду.

 

Это вы сейчас кого имеете в виду?

 

Ну точьно не антихриста

 

Я знаю термины- теплоёмкость, теплопроводность, тепловой поток, теплопередача. А про "теплопроводимость" я никогда не слышал... Может Антихрист (прости, Господи), как самый разумный в этой теме, что-то об этом знает?
"В немецком тексте говорится о теплопроводимости и не к юбке а дну поршня."- Так откуда, по вашим сведениям идёт тепло ко дну поршня, если учесть, что это дно является самой горячей частью на поршне? Может, от горячих газов от сгоревшего топлива?

 

А кого же?

 

Плохо, когда не знаешь да и ещё забыл.

так понятно будет?
Ist es kühl am Kolbenboden, bleibt die Laune immer oben.

 

Послушай, ты сюда пофлудить и потроллить пришёл? Так вставай в очередь- тут таких хватает.
Короче, я так понял этого BBill : сам он знает ещё меньше, чем Антихрист (прости, Господи), перевод или не читал, или сам его сделал и ничего там не понял. Цитату дать отказывается. Одни понты...

 

Alles klar. Ich habe keine Fragen mehr.

 

Ничего ты не понял, юзай дальше Википедию.

рысы. а за мой русский я уже извинялся, 20сликуем лет в Европе дают о себе знать.

 

А ты ничего не сказал такого, что бы можно было понимать. Вон, даже местному дурачку понравилось твоё пустобрёхство.

Это ты сейчас к чему? Я на 6 лет больше тебя там живу, но таким, как ты, не стал. Ладно. Mach`s gut.

 

Ты делаешь ту же ошибку, что сделал когда-то я: пытаешься оценить зверя, начав прежде всего с изучения его хвоста.
Тебе нужно начать с азов, если уж ты заболел этой темой, скачай учебник по теории ДВС и изучи рабочие процессы 4-тактного двигателя.

Хорошая теплопроводность поршню нужна прежде всего для того, чтобы его днище нагревалось равномерно, т.е. не возникало локальных перегревов.
Т.е. теплота от внешней поверхности должна быстро перемещаться на периферию к кольцам и к внутренней поверхности днища, где часть ее снимается маслом (при струйном охлаждении) или масляным туманом.
Соответственно чем выше будет теплопроводность материала, тем быстрее снятие излишка теплоты с внутренней поверхности днища приведет к понижению Т его внешней поверхности, что минимизирует риск локальных перегревов.

 

Лёва, чтобы понять это и знать это, совершенно не обязательно

Это же элементарно и об этом я твержу тут уже несколько страниц!

Верно, но ведь и другие меры предпринимаются для охлаждение поршня. Все они в совокупности и приводят к тому, что современные моторы, с большой литровой мощностью , ходят сотни тысяч километров.

 

Это НЕэлементарно, и твердишь ты порой полную ахинею, ибо как я ранее неоднократно указывал - ты не знаком с предметом, который взялся обсуждать.
Конкретно несешь ахинею про способ снижения Т поршня путем увеличения в сплаве процентного содержания меди на пиписочно малую величину

 

Одно и то же... Тебя уже и цитатами в лицо ткнули, но тебе источник не тот.... От себя я почти ничего не говорил. Всё вычитано мной в "рекламных" статьях. Сказка про белого бычка. Надоело. Пусть каждый решает сам.

 

Ты прикалываешься или реально не доходит, что ты привел цитаты из интернетного материала, написанного анонимом, который чистосердечно признается, что он ПЕРЕВЕЛ и слепил воедино в виде статьи ПОСТЫ ИЗ НЕМЕЦКОГО ФОРУМА, написанные другим анонимом?
Причем даже перевел вкривь и вкось, т.к. не знает терминологии и нюансов рабочих процессов.

И ты предлагаешь чтобы все восприняли эти переведенные посты как абсолютную истину, ниспосланную Господом?
Честно - был о тебе более высокого мнения

 

Я там не наъёл ничего, что бы противоречило законам физики и логике.