1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Трудовые отношения

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Pavel 777-97, 5 мар 2020.

  1. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Степ,
    риск-менеджмент это тоже моё))

    в этом бизнесе есть масса нюансов, обсуждение которых снесет тему в курилку
    но если кратко, то сумма иска меньше возможных ежемесячных потерь ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну а в чем тогда проблема то ? не было трудовых отношений.. они являлись сотрудниками ооо, которое оказывало услуги.. вот бумажки ..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Alex нравится это.
  3. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я тоже так думал
    но

    наличие трудовых отношений определяется несколькими признаками: ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    причем в иске нет просьбы признать наличие трудовых отношений
    тупо - восстановите на работу (в ИП без сотрудников) и дайте денег за прошедший с момента увольнения год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну дай тогда, че уж
    написать что ли тоже такой иск на тебя .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ILDAR, Conmax, Vik79 и ещё 1-му нравится это.
  6. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    государство обязано защищать простых граждан, ИльяЛяксандрыч
    что и делает на каждом судебном заседании при прокурорском надзоре
    причем ни судья, ни прокурор в теме ни бум-бум
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не новость. но вроде в предыдущем кейсе, что мы с тобой разбирали, не защитило
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pavel 777-97 нравится это.
  8. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в общем, пока суд считает связь между ип и ооо неопределенной
    и (скорее всего) признает отношения работника трудовыми именно с ИП
    исходя из того же Постановления ВС

    пришла мысль
    а договор о совместной деятельности между ИП и ООО не вылечит ситуацию?
    по нему вклад ИП в деятельность - аренда и содержание помещения, закупку материалов,
    а от ООО - подбор, найм, содержание и предоставление персонала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а ты азартный
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сдается мне что при иске на 1,5 ед ты был бы еще более подвижен)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FeNcY нравится это.
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    в такой ситуации ?
    "но если кратко, то сумма иска меньше возможных ежемесячных потерь ))"
    не уверен.

    но если я правильно понимаю, ты сам создал ситуацию, в которой ты особо не можешь защищать свои интересы.
    что мешает притянуть ООО ? напиши на них заяву ментам, что мошенники и ведут незаконную предпринимательскую деятельность
    напиши на этих красавиц заяву, что мошенники
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну если к тебе иск подают, то явно ситуацию создал не сосед, иначе иск был бы к нему

    про мошенниц это ты верно классифицировал
    по факту ситуация именно такая
    за 4 года при общем количестве прошедшего через эту адовую "схему" в 200-300 чел (постоянно 80-100, текучка высокая), в суд побежали мать+дочь, 2 луганские беженки, в свое время слезно упросившие дать им работу, пригретые, в процессе за 2 года обнаглевшие и скандальные, начавшие работать налево на сворованных материалах, требуют компенсации из расчета больше чем зарабатывали, при этом прекрасно работая так же в другом месте

    только мошенничество им не предъявить, они ж через суд обращаются, и материальных убытков (пока) нет, кроме расходов на адвоката
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ООО сегодня объявилось) согласны дать все доки что есть
    но банкет за мой счет в случае иска к ним) на 101%))
    то есть они не мотивированы на уменьшение суммы претензий
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Dimka-KHV

    Dimka-KHV Завсегдатай

    Регистрация:
    21 авг 2016
    Сообщения:
    1,016
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Сильно мутная история. И сильно непонятное ООО. Если стрелки переведут на ООО, то с чего вдруг ИП должен банковать? Что-то не видно в действиях ООО принять участие в судьбе ИП. На крайняк - таких ООО с левым персоналом в столице должно быть не один и не два ..
     
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ща они выиграют и подружкам расскажут ..
    т.е. ты башляешь ООО несколько лимонов в месяц, а они не готовы решать подобные вопросы.. забавно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. greka

    greka Штандартенфлудер

    Регистрация:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    исходя из того, что изложено в топике:
    1) представить в материалы дела договор с ооо (там же есть данные помянутых персонажей, да?)
    2) привлечь ооо третьим лицом
    3) заявить ходатайство об истребовании данных по злочинице из гувм на предмет разрешения на трудовую деятельность

    з.ы. конечно, надо доки смотреть, а иначе - пальцем в небо, увы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Договор предоставлен в суд конечно же.
    ООО привлечь может только истец, не хочет, не выгодно, суд поддерживает.

    Она уже гражданка РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. OCG

    OCG Абориген

    Регистрация:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Ничего подобного. Ответчик обладает правом на заявление ходатайств, в том числе и на привлечение третьего лица не заявляющего самостоятельные требования, обосновав его заинтересованность. Пусть отказывает. В деле будет письменное ходатайство. В противном, суд апелляционной инстанции, если повторно заявите, может перейти на рассмотрение дела по правилам первой инстанции, а это отмена решения суда первой инстанции.
     
    greka нравится это.
  19. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вроде привлекали. Но оно не привлеклось)

    зы. ООО третья сторона в деле. Но де-факто игнор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #79 Pavel 777-97, 27 авг 2020
    Последнее редактирование: 28 авг 2020
  20. Casper098

    Casper098 Эгоист

    Регистрация:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так можно и до абсурда дело довести . Любой заходящий в контору может заявить про трудовые отношения
     
    Denn_, greka и Stepa M.O. нравится это.
  21. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и ты будешь доказывать, что не верблюд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Casper098

    Casper098 Эгоист

    Регистрация:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я обонкрочусь лучше,но свои деньги проходимцам не отдам
     
  23. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно и не заходить, Саш...)
    Можно сразу в суд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Casper098

    Casper098 Эгоист

    Регистрация:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давно было. Была такая скандалистка после декрета. Электронный пропуск не срабатывал на охране у неё. На третий день в кадрах был выбор или по собственному желанию или за прогулы...
     
    Stepa M.O. нравится это.
  25. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бывает и так, да...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Суд выигран. С треском. И по всем фронтам.
    1я инстанция.

    ФНС спустя полгода прислала в суд данные об уплате налогов Юр работодателем и на заседание явился и его представитель.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dymon, Conmax, FeNcY и 6 другим нравится это.
  27. greka

    greka Штандартенфлудер

    Регистрация:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    поздравляю :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pavel 777-97 нравится это.
  28. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    теперь можешь

    именно это и произошло

    первый (который от матери) выигранный год назад суд с неменьшим треском проигран в апелляционном
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,153
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    о_0
    В кассацию пойдешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    юристы по труду со стажем говорят, что шансов нет
    по тому иску не заявляли требовании о привлечении юр.работодателя, и договоров с ним даже нет в материалах дела, ни трудового между ООО и работником, ни оказания услуг между ООО и ИП
    а нет их потому что даже не успели ничего сделать, Щербинский практически сразу, на 2м заседании, принял решение в нашу пользу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика