1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Говорят, Вы симпатишная :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ты писал пробелы у меня

    большие даже вроде:facepalm:

    иксперд:help::D
     
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну и что? Это вовсе не портит Вас. Почти)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а тебя окончательно уничтожило
     
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    смайлики то ли забыл поставить, то ли армию бомжеватых рабов сильно преуменьшил :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,912
    Регион:
    Чукотский АО
    Я неуязвим)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  7. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    «Саламандра и Ундина»(с)?

    Кого бы это ещё интересовало)
     
  8. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Персидская империя собирала армии до 300 тыс, включая наемников. Греческие армии насчитывали не более 30-40 тыс чел.
    Македонская армия превосходила греческие организованностью, подготовкой и делением на рода войск. Македонские армии в Азии сталкивались миниум вдвое-втрое превосходящим противником.
    Македонская пехота и фаланги с равным успехом сражались против кавалерии, колесниц, пехоты и слонов в индии.
    Стоить отметить, что войны в те времена, в большинстве случаев вершились в генеральных сражениях, на которые собирались все доступные силы и ресурсы.
    В частности, современники отмечают громадное поле огней персидской армии, с заревом над горизонтом. Римские историки довольно обще описывают ход битвы в те времена, но известно, что персы разбрасывали по флангами десятки тонн шипов. Как например, кавалерия могла галопом прорываться через фланги и врубаться в центр войск?
    Сражения македонских армий приводятся в пример и по сей день, поскольку были примером организации войск и ведения боя с разово превосходящим противником.
     
    любiтель нравится это.
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Приведенная численность войск никак не кореллирует ни с численностью населения в то время, ни с прдуктивностью сельского хозяйства и промышленности. Именно поэтому альтернативщики и призывают официалов или трусы одеть, или крестик снять или признать неверным тезис об отсталости промышленности и с/х в те времена и желательно с резюме от профильных консультантов, или признать завышение численности войск на 2 порядка.
    Кстати, оригиналов военных документов того времени опять-таки никто не видел.
    Для примера почитай про Ледовое Побоище, сколько там по современным меркам было задействовано личного состава по сравнению с данными советского периода.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,207
    Пол:
    Мужской
    Дело не в альтернативщиках, а в простом здравом смысле. Армию, любую, надо кормить. Лошадок - тоже. Даже мечи и луки надо точить и чинить. Стрелы - расходный продукт и их надо заготавливать. Трофеи - везти за собой или где-то складывать и охранять. Да и захватываемые города и страны - не Токио с Мехико, там населения миллионами не исчисляется. Так что вряд ли нужна мильонная армия на захват городишки с 10 тысячами населения...
    Когда над этим начинаешь задумываться, то сразу цифирки начинают терять нолики. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :nod:
    численность и армий и участников сражений, особенно античных и средневековых чаще всего прилично завышается древними авторами и древними источниками, это по- мнению историков
    никакие новые хренолои сроду этого не узнали, не раскопай это историки

    но они только тихо ржут)

    а хренологи делают сенсации для пэтэушников:help::D
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Наверное, точно так же, как сами над собой ржут по поводу порядка именования веков: сперва был бронзовый век, потом железный, да? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не соглашусь.
     
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С кем, со мной или с Талитой? :cool: Она меня только что уличила в том, что я, лошара, приписываю официалам то, что они, официалы, и объяснили на пальцах альтернативщикам про завышение численности войск во всех переписях. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Альтернативщики - это и есть люди со здравым смыслом. Они никогда не говорят: все было не так, а было вот так. Они показывают всевозможные нестыковки, в том числе, о которых говоришь и ты и предлагают задуматься остальным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С предущем сообщением (в цитате). В этой ветке общаются только очень образованные и культурные люди и лошар точно нет)
    Действительное многократное завышение численности войск в прошлые эпохи - стандартное явление. В контексте македонской империи есть просто наглые искажения и приписки, поскольку часть трудов писалась римлянами, а они были большими ценителями деяний македонян (истинные арийцы, а не греки - жулики и проходимцы). С другой стороны описаний Персидской империи довольно много, как и много археологии на этот счет. Из них можно понять, что населения было довольно много, а местные губернаторы использовали росстатистические подходы к оценке своей работы)
     
  19. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Альтернативное мнение всегда не просто нужно, а даже необходимо!
     
  20. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Блеск
    Я б сказал так: их ткнули носом в очередную по их мнению "нестыковку" и они не усвоив урок притащили следующую же "нестыковку".
    И от "нереальных" технологий купола и арматуры сразу отвернулись и ускакали по радуге куда угодно, лишь бы не признавать что несут чушь и околесицу :rolleyes:
    Т.н. "нестыковок" может быть вагон и маленькая тележка если выуживать это мнимое несоответствие в десятках и сотнях фактов подтверждающих факт события, но это ж нужно разбираться, читать чего-то. Куда проще пытливому пэтэушнику запилить ролик и пусть сидят смотрят как их историки "обманывают" :thumbdown:
     
    Serega335 и Тalita нравится это.
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    они показывают свою невежественность

    у них нет нестыковок
     
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    это не альтернативное мнение
    это "почему?" взрослых любов, которые за деньги играют в почемушек

    и "не слышат "когда им отвечают


    они хоть бабки моют, а наши типа Хантера:facepalm: простые фильки:help:
     
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вы знаете, убедительность аргументов она разная, тем болеe, когда мы говорим о столь хрупкой конструкции, как описание дел давно минувших дней)
    Иногда мы в точности не знаем, как на самом деле поступил тот или иной человек, и выкладываем недостающие элементы предполагая, что было свойственно этому персонажу и чтобы он сделал в его положении. А иной человек скажет а я был в подобной ситуации и поступил вот так, и это логично)
     
    J.Hunter нравится это.
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да что Вы говорите)))
    а Вы эту конструкцию во всех местах щупали?;)

    кто бы что как сделал или не сделал- это из других областей
     
  25. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Справедливое замечание профессионала)
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Здесь участники дискуссии, придерживающиеся оф исторической точки зрения, или имеющие отношение к исторической науке никак не утруждают себя опровергнуть сведения, излагаемые в выложенных роликах. Точнее, там нечего опровергать обычно, т.к. авторы указывают на нестыковки и приглашают к дискуссии на эту тему (хотя я сам уже повторяюсь). Более того, упомянутые участники дискуссии любят вылить ушат помоев на своих оппонентов, предлагают обратиться к психиатру. Обычный их аргумент звучит примерно так: это все чушь собачья, вы тупые неучи, что с вами разговаривать. Причем когда выкладывают ролики покойного проф. Пыжикова, они как-то стыдливо замолкают: человеку с ученой степенью можно иметь свою, отличную от официальной, точку зрения. Но мы это не комментируем, кхе-кхе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    у них - нет, нестыковки у официалов, они только указывают на них
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    здесь нет таких

    и оф. точка зрения существует только в вашем бреду
    в роликах "опровергать" нечего, там набор бессвязных предложений
    оппоненты:facepalm:


    Какого Пыжикова? а-ля "с трав бери" (с) ?
    на чем там стыдливо умолкать? альтернативщик что ли тоже? так-то ПЛ тоже ученый
    у Пыжикова вашего какая ученая степень? в какой области?) в лингвистике поди?
    и что он там такого революционного открыл?
    Своими словами расскажи)))

    я посмотрю как ты понимаешь то о чем так громко заявляешь
    у вас же в куче все
    вы хоть одну тему обсуждали? ты хотя бы что-то когда-то обсуждал?
    ты кидаешь абсурдный тезис, не свой, естественно, потом тупо на нем настаиваешь, а потом перепрыгиваешь на колумба
     
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Юр, я не против того что ты ни в зуб ногой, ты не обязан знать то чему никогда нигде не учился


    но то как ты это преподносишь:facepalm: и как ты себя ведешь с людьми как Шариков у Преображенского дома))))
    дает мне моральное право избивать в тебе младенца

    злого и наглого
     
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хватит тень на плетень наводить. Вопрос был поставлен вполне четко: несоответствие сложности металлоконструкций существовавшим тогда технологиям производства и обработки.И даже было высказано предположение, что либо метод был известен и до его оф изобретения, типа, кто изобрел - неизвестно, но пользовались, но некий господин озадачился, что у метода нет имени и назвал его и велел впредь именовать так Либо, сроки строительства сдвинуты назад. Кто из присутствующих дал внятное объяснение?
    Из ближайших приколов, например, история со Стахановым. Подача такая: богатырь нарубил угля столько, сколько и не снилось остальным лилипутам. На самом же деле Стаханов разделил работу забойщика и крепильщика, именно разделение труда и было инновацией, позволившей поднять производительность.

    ПЫСЫ. Пытливые пэтэушникиЮ как ты их назвал, обычно ссылаются на хорошие такие книжки, с ятями еще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #12660 J.Hunter, 14 сен 2020
    Последнее редактирование: 14 сен 2020

Яндекс.Метрика