1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,207
    Пол:
    Мужской
    На "рекорд" Стаханова работала вся шахта. :cool: Только ему в этот момент бесперебойно давали воздух и воду и откатывали выработку.
    Всё на самом деле не совсем так, как принято считать и описано в газетах и пр.
    Гастелло не атаковал колонну, а упал рядом с дорогой.
    Фамилия А.Матросова была Ахметзянов. Это был его первый бой, и он просто необученный солдат, хотя и самоотверженный. В том же бою другой солдат уничтожил три ДОТа и вроде как потом дошел до Берлина.
    Про "панфиловцев" не писал только ленивый, не стану повторять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  2. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,207
    Пол:
    Мужской
    Хм... про рельсы я промолчу, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну так я и призываю разделять агитки и события. А историки говорят, что это все наука: агитки+события+отсебятины+натягивание на уши+ошибки перевода+подтасовки=историческая наука
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  4. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Рекомендую!
    Фарш информации от путешествия древнего шведского пионера Коли (Нильса) на диких гусях до предыстории Пруссии (или Баруссии, как я сам читал на старых плитах) и Санкт-Петербурга.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    История металлургии в России, включая описания и годы создания училищ и число учеников...
    С картинками, почти 30 Мегов: https://metalspace.ru/downloads/library/Time_metal_part5.pdf
     
    Тalita и PL. нравится это.
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да это сомнений не вызывает. Прочностные характеристики рельса как изделия и арматуры купола идентичны с точки зрения безопасности? Чугунная отливка держит ту же нагрузку на изгиб и скручивание, что и горячекатанная сталь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мы говорим о конструкции купола Исаакиевского собора? Там работа на сжатие, чугун прекрасно справляется, равно как справляются мостовые конструкции...

    Сравнивать можно сравнимые вещи: горячекатанная сталь позволяет облегчать металлоконструкции, т.е. купол из стальных ферм был бы существенно тоньше и легче чугунного, и не более того. Горизонтально уложенная чугунная балка работать не будет, а колонны - сплошь и рядом в Штатах в строительстве: там была целая эпоха чугунной архитектуры...

    Купола даже из кирпича и камня строятся, и они держатся за счет замковых камней...
     
    #12697 Pissin, 15 сен 2020
    Последнее редактирование: 15 сен 2020
    nil174 и Тalita нравится это.
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не думаю, что там только сжатие, чем выше здание, тем обширнее суперпозиция нагрузок.Жалко, что ты поздновато пришел в тему, надо было комментировать исходный ролик. Может и быстрее бы разобрались. Танкист точно не пальцем деланный )) Сжатие, скручивание и кувалдометр на практике изучал ))).Я постараюсь найти и выложить еще раз с указанием минут, где ключевые утверждения звучат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Представь себе перевёрнутый казан/котелок. Купол - тот же самый казан. Это отдельная самостоятельная конструкция, которая работает в сборе...
     
    Тalita нравится это.
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да это все понятно, ты щас-то что хотел этим сказать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Примерно по такому принципу построена крыша Александрийского театра. Десятки лет ранее. А там площадь поболее кмк, снег и т.п.
    Металл В то время уже вовсю применяли, ну или активно начали применять, в судостроении. Там шпангоуты тоже похожие нагрузки испытывают.
    че-то не понимаю в чем сомнения?
    Тоже хочу ролик глянуть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,207
    Пол:
    Мужской
    :nod: Хоть он и не цельный, но тем не менее... Пантеон в Риме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Арка- автонесущая конструкция, если так можно выразиться, она служит опорой и самой себе и трапеции сверху, если арки "продолжены", как в акведуках,
    это же принцип и купола
    купол- это арочная конструкция, которая закрывается замковым камнем, Писсин, молоток, даже не подозревала)))
    этот "замок" может быть и пустотой как в Пантеоне при правильном распределении давления на последний ( самый узкий) круг, а оно возможно когда арка "правильная- ровно половина круга

    Старельчатые арки как в готике, такие как в Исакие или во Флоренции в Дуомо- не самонесущие, поэтому они лежат на опоре- правильной арке- правильном куполе
    я не знаю как он правильно называется- исключительно декорации эти готические купола, внутри при этом видно нижний купол- несущий, а снаружи стрельчатый
    купол правильный- настоящий- половина круга- может быть вообще без арматуры, там работают только законы механики
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    бесполезно похоже:D
     
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    на эту суперпозицию работают контрафорты, она обязательно компенсируется
     
    #12705 Тalita, 15 сен 2020
    Последнее редактирование: 15 сен 2020
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    несущей может быть вертикальная опора плюс перекрытие- три элемента, поэтому она называется трилитическая- "три камня" как Стоунхендж, а может быть замковый камень, но он работает только когда арка в сборе, как правильно ты говоришь, и только если арка не "фальшивая" - стрельчатая
     
    #12706 Тalita, 15 сен 2020
    Последнее редактирование: 15 сен 2020
  17. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    записал (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    трилитическая естественно
     
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    йа так и знал, тоже записал (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Контрафорты, ЕМНИП, работают в оркестре - это духовые инструменты, а ты же имела в виду контрфорсы?

    По поводу системы стойки - балка как трилита, да, почему бы и нет?

    Кстати, что ты имела в виду, когда писала о том, что стрельчатая арка не самонесущая?
     
    #12710 Pissin, 16 сен 2020
    Последнее редактирование: 16 сен 2020
    pregunta нравится это.
  21. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
  22. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
  23. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    контрафорс в русском, я привыкла к контрафорту просто, прошу прощения
    балка- это трапеция? трилита- это три балки

    то, что ее замковый камень- декорация и сама она работает опорой для перекрытия как трилита, а не как арка
     
    любiтель нравится это.
  24. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Трилит - это две стойки и балка сверху. Буква П выполненная с помощью камней, держащихся за счет сил гравитации и трения...

    Для двух пересекающихся полудуг замковый камень вообще не нужен - они друг в друга упираются, как две карты, поставленные домиком.

    Я без претензий.
     
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну, а я о чем?

    только если каждая 1/4 круга, иначе сила тяжести распределяется в основном вниз- если арка остроугольная или опущенная
    бокового давления или нет, или оно не способно удержать конструкцию
    я не знаю как называется "правильная" арка по-русски. арка- это половина sextus-правильного круга

    все остальное- в смысле несущей или само-несущей которая держит сама себя и, при необходимости, перекрытие сверху, в этом смысле, декорация

    как толос
     
  26. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно же, несёт равномерно распределенную нагрузку любая арка. Даже плоская из трапециевидных камней...
     
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    равно распределенную по горизонтали и по вертикали?
    нет, поэтому куполы двойные, а в случае Исакия тройные

    чаще всего куполы "яйцевидные" держатся на правильных куполах внутри, в смысле опоры
     
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    посмотри межарочные пространства в готических храмах в наватах
    контрафорты, кстати, именно готика, поскольку арка там не распределяет нагрузку равномерно- слишком большая на вертикальтные опоры
     
  29. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Обычная двускатная крыша какую нагрузку несёт?
    Пирамида - тоже пример варианта купола.
    Сфера, конечно, более устойчива, но и конус хорош...
     
  30. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ещё раз: контрафорты - это вариант габоя, т.е. духовые музыкальные инструменты.

    Контрфорсы поддерживают внутренние стены и своды с помощью аркбутанов.
    Короче говоря, в Вики очень неплохая статья про арки, очень всё доступно изложено чтобы время не терять нам друг с другом на инженерные дела: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Арка

    И
    там даже написано, чем арка отличается от свода...
     

Яндекс.Метрика