1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Навальный.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 20 авг 2020.

  1. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    [​IMG]
     
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, я видел. Мой сарказм как раз по поводу результата. Т.е вместо 10 в -5 грамма, отравитель использовал 10 в -6 и недотравил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Времени вагон, я в отпуске до 26. Но я тебе сам и предлагаю не писать больше, а ты опять пишешь. Алексею ещё раз напиши, он терпеливый.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    но не настолько )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александер. и Activist нравится это.
  5. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Не думаю, что он ошибся в 10 раз
    В Мск прилетел бы уже труп
    Без атропина на полпути

    И если он был в бутылке как рассчитывали концентрацию
    На всю, на половину, на глоток
     
    SLman нравится это.
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,289
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ))))
    64853214-DE94-465F-BD47-FD917F42B753.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    труп был бы в момент глотка. а если бы по бутылке взял навальный, албуров и ярмыш? Трое бы легли?

    концентрация - да у меня нет ответа.
    Я считаю эту историю с бутылками вообще мистификацией. и, повторюсь, четко доказывающей что власть вообще не при делах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti нравится это.
  8. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И бутылки были три. Рассчитывали на сушняк и все три, на две, или глоток из одной. Или ни одного, а только потрогал снаружи. Но прилететь должен был труп без атропина во всех случаях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,217
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, ты вот шутишь так или это троллинг под парня с далекого поселения...?
    Я ж вроде написал уже. Не было цели травануть этим адским токсичным жидким новичком самолет, гостиницу и людей рядом с Алексеем...

    По этому использовали твердый малотоксичный. А уровень исполнения и ума у современных русских джеймсов бондов такой же, как у голубей из солсбери. Это я тоже писал.
    Они ж не химики. Соображалка нулевая. И логики у них в их действиях ты не найдешь. Деревянные они...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW 83 и Эддд95 нравится это.
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и важно, что расчет был на смерть именно в самолете, где нет помощи. да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    а, то есть только по клинической картине?
    А если долго не умирали мыши, то как понимали, что надо в формуле изменить, что бы умирали быстрее?
    Или просто концентрацию увеличить?))
    А как понять в какой таре хранить и при какой температуре и сколько. Все без химического анализа?
    Зачем он, да?) Опять мыши?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ясно. Создали то, не знаю что. И как на организм действует - не суть. Процессы в организме - не важны.
    Мыши сдохли и нормально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex нравится это.
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,418
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А при чем тут анализ, прогнозируемый математически и экспериментально и чувствительность аппаратуры?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,289
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну ты давишь))
    Если так задумываться - то че доброго мысль появится шо нет никакого новичка в навальном)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это какой-то резиновый расчет. Потому и не сработал, наверное. Вот усосал бы все 1,5 литра новичка, точно бы отошёл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я просто медленно и последовательно с тобой разбираю эту ситуацию.
    Понятно. Жидкий слишком токсичный, а нужен малотоксичный.
    А почему если нужен малотоксичный взяли обнаруживаемый твердый новичок, сделали его жидким и малотоксичным, но все таким же фирменным, - а не взяли ну к примеру цианистый калий или что-то похитрее и необнаруживаемое. Как ты полагаешь? На складе только новичок был?

    насчет дереянных. Вот им дали твердый новичок. Супер токсичный (умер кивиледи, секретарша, патологоантом, в больничке следственная группа). Отравитель его взял, и развел в святом источнике, прикинув дозу так, чтобы навальный почувствовал себя плохо в самолете - т.е. после... опп-па. а после какого времени. как узнать, когда он выпьет воду и сколько, чтобы спрогнозировать, что двинет он в самолете, а не в отеле - ведь идея, чтобы его спасти не могли, но и подозрений не было. как считаешь, реалистично?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и применять против вражеских мышей в крайнем случае:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  18. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Воды больше, чем надо в бутылку добавил!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А говоришь, что не настолько :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78, Kaschej и Alexey093 нравится это.
  20. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Прицепить вместо углерода азот :idea:
    И опять дать мышам

    примерно так
     
  21. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А как без чувствительной аппаратуры посмотреть на активность холинэстеразы? Как без аппаратуры увидеть, насколько по времени или даже необратимо блокируется этот фермент? ( ну как пример, ибо там еще вагон процессов патологических идет, подозреваю) Ведь это все надо исследовать на пути создания, что бы было понимание как менять химическую структуру.
    А если стойкость увеличить ? не станет ли он менее токсичным? А если температуру, влажность?
    В химической характеристике имеется не только концентрация, а еще качественный состав вещества. Собственно - формула. Которую будут менять на каждой ступени создания, опираясь на изменения в организме, которые покажет чувствительная аппаратура. А не только секундомер и смерть мышей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,418
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какая связь написанного с точностью калибровки и чувствительности аппаратуры для масс-спектрометрии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,217
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про обнаруживаемый. Уровень развития современной российской науки при колоссальной утечке ученых мозгов за рубеж такой дикий, что кто сейчас работает в различных НИИ и почтовых ящиках, думаю, ты прекрасно понимаешь. Что там на складе осталось и в каком качестве и с какими сроками хранения. Можно только предполагать.
    Может ничего и нет номального необнаруживаемого. Вон Литвиненко вообще радиоктивный полоний применили. Как думаешь, были бы нормальными с сооброжалкой, а не деревянными, стали бы такое исполнять?)

    Обнаруживаемый, необнаруживаемый, убийцы вообще не предполагали, что Алексея куда-то вывезут в демократическую страну и проведут какие-то анализы в нормальной европейской лаборатории с крутым оборудованием. Идея была , что полетит в Москву и никакого атропина ему не вколят.

    Про супертоксичный твердый новичок, по выделенному, я давал тебе ссылки разработчиков новичка. Они говорят об обратном))) Не СУПЕРТОКСИЧНЫЙ он...))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13313 SLman, 17 сен 2020
    Последнее редактирование: 17 сен 2020
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Столица? Не Speed инфо? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    реклама запрещена на форуме!
     
    Alexey093 нравится это.
  26. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А убийцы из кремля?
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) допустим. версия в том, что в НИИ работают непрофессионалы, мозги утекли, на склдах просрочка - но тем не менее, это не отвечает на вопрос, зачем брать именно новичок, который надо рискованно преобраазовать из твердого в жидкий без риска для себя

    2) а как бы можно было определить объем яда (воды с ядом), чтобы он ровно в самолете поплохел. Надо было знать когда выпьет, и сколько выпьет. Это же может только человек из окружения - посмотреть на часы и сказать, алексей, попей полбутылочки. Или как ты видишь решение этой проблемы

    3) не стоит капсить. Я читал штерн, там пишут, что использовался более токсичный чем ранее, новичок. Учитывая, что есть фолиант, и в него входит якобы из известных миру а-232, и а-234 - не очень понятен смысл существования не супртоксичного БОВ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по Литвиненко - конечно бы не стали. именно поэтому я и полагаю, что вся эта история с полонием - такая же залепуха. Литвиненко со скарамеллой что-то мутил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Но как узнать , что азот нужен? В запасе же еще много элементов))
    Нужно , например , посмотреть, что катализирует реакцию в тканях, из того, что может создать устойчивое соединение с основным веществом. Но для этого надо увидеть эту реакцию в тканях и хорошо ее понимать.
    Только один вид больных мышей не скажет о том, что нужно изменить в формуле.

    Ладно. Смешное обсуждение.))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Случай Петренко уникален: факт эксперимента был подтвержден в суде. В 90-е годы военнослужащий подал иск о компенсации вреда здоровью, его дело несколько раз рассматривали Саратовский областной и Верховный суды, которые в результате сочли, что опыт не нанес никакого вреда. Слушания проходили за закрытыми дверями, на материалах стоит гриф «секретно». «Проекту» удалось получить последнее вынесенное по этому делу решение.

    «Суд исходил из того, что заболевание имелось у истца до его прибытия к прохождению службы в войсковую часть, его доводы о причинении вреда здоровью в ходе эксперимента в 1982 году подтверждения не нашли… В связи с изложенным следует признать правильными выводы Саратовского областного суда о том, что вред здоровью истца причинен не в ходе проведения эксперимента в 1982 году и после проведения эксперимента он не нуждался в медицинской помощи и реабилитации», — говорится в определении Верховного суда, определение от 7 марта 2002 года есть в распоряжении «Проекта».

    В пользу того, что испытывалось вещество класса «Новичок», говорят и результаты медицинского исследования, проведенного сразу после эксперимента: у Петренко были выявлены «изменения в активности ацетилхолинэстеразы крови», копия объяснений подполковника медицинской службы Поспелова от 25 января 1993 года, есть в распоряжении «Проекта»; подлинность подтвердила юрист Greenpeace, представлявшая интересы Петренко. Подобные изменения происходят в результате применения фосфорорганических отравляющих веществ: яд «выключает» ацетилхолинэстеразу, блокируя таким образом передачу нервных импульсов; центральная нервная система отключается от управления внутренними органами.
     

Яндекс.Метрика