1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Мне кажется, что если ты не врачь- вирусолог, это пустая трата времени. Я общался с человеком, который серьезный профи, возглавляет одну из крупных фарм копаний, учился с Гинзбургом и поддерживает с ним профессиональные Контакты. Себе он сделал именно так, как я писал.
     
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Не помню я. Сделаю грипп 21 октября, если Б-г даст, спрошу.
    Все расписали именно так, как вы сказали.
    Забыл спросить, а через сколько вырабатывается иммунитет , после прививки?
     
  3. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    После Превенара? Недели через две, вроде, уже не оч помню. У гриппа примерно 2-4 недели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    судя по этому тексту детство так и не закончилось.
    решают те, у кого есть права, в соответствии с законодательством.
    кстати, а как выбрать одного настоящего специалиста в любой отрасли ? ну допустим как отличить настоящего вирусолога от ненастоящего ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita, Alice и BluesBrother нравится это.
  5. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А инфекционистам, иммунологам, онкологам и еще куче узких специалистов даже шанса не дали поучайствовать в оценке рисков:rolleyes: я уж молчу об участии в конкурсе на «настоящесть»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Тalita нравится это.
  6. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Вышло интересное исследование по коллективному иммунитету к COVID-19 в бразильском городе Манаус (2 млн жителей в Амазонии). Доля доноров с положительным результатом на антитела быстро росла и достигла в июне 55%; после чего начала падать из-за исчезновения анализируемых антител у давно и легко переболевших. График COVID-смертности шел параллельно графику антител до конца мая, после чего смертность резко пошла на убыль - несмотря на ослабление ограничительных мер. Исследователи оценивают, что итоговый процент заболевших составил 44%-66% (даже после достижения коллективного иммунитета некоторое время люди еще заражаются). В Манаусе летальность с подтвержденным COVID-19 составила 0.17%, если добавить предполагаемые случаи без подтверждения анализами, то 0,28%. Процент летальности по возрастам аналогичен данным из Уханя. В Сан-Паулу летальность оценивается выше (0,46% и 0,71%), но по возрастам опять такая же как в Ухане и Манаусе. " (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    еще раз повторюсь. целью исследования не было влияние маски на заражаемость.
    целью исследования были социальные контакты. про маски вопрос побочный, делать по ответам вывод о бессмысленности маски бесмысленно (смотри пример про огурцы).

    ну это не новость. что маски/перчатки/санитайзеры не гарантируют, а лишь снижают вероятность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А как же тогда прививаться в середине октября советуют, если после прививки падает иммунитет и риск заболеть возрастает. А первая волна гриппа начинается в начале ноября обычно. Логичней прививаться в августе?
     
  9. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не. ну идея неплохая, что минтрансом должен рулить лучший водитель. сэс - лучшая уборщица .. ГИБДД - лучший постовой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    есть ссылка ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Евгений Пескин в ФБ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ish нравится это.
  12. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ничего после прививки не падает и не ослабляется))) риск заболеть возрастает от сезона орви, посещения медцентров и общественных мест в сезон роста респираторок)

    Иммунитет после вакцинации от гриппа не оч длительный, стойкий и в идеале сохранить его максимально возможно до февральского подъема и чуть дальше. «Хвост» высокого уровня забрлеваемости иногда тянется до марта-апреля. Даже с усредненной цифрой длительности иммунитета 6 мес, с сентябрьской прививки до февраля мало что останется. Зато в середине сентября-начале октября он будет пиковым, когда особо и не нужен.

    Людям, чья схема вакцинации состоит из двух доз (впервые прививаемые дети до 9 лет, люди, проходящие иммуносупрессивную терапию) необходимо рассчитать начало так, чтобы успеть завершить схему до начала роста заболеваемости (1+1 с интервалом не менее 28 дней). Вот тут и стоит начать в сентябре. В итоге они и закончат курс+становление иммунитета к октябрю-ноябрю.

    Людям с однократной вакцинацией оптимально привиться до конца октября-начала ноября.

    Картинка для наглядности, о росте заболеваемости по неделям


    pic.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, tvist и Джонни нравится это.
  13. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Спасибо за развёрнутый ответ
     
    Alice нравится это.
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    так а чем плохо в таком случае в январе-феврале привиться повторно ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    @Alice , кстати, твоя картинка хороша, но РФ там нет
    вот первое что нашлось по РФ и мск https://zao.mos.ru/security-and-law-and-order/detail/8290983.html

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  16. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,725
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    В азбуке лежат большие перчатки из целлофана
     
  17. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    НИИ Гриппа хорошую статистику дает. По годам, неделям, сравнительную, текст и инфографика. Но надо понимать как часто у нас, вообще, его диагностируют)

    https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/laboratory_diagnostics/?year=2019&week=38
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Слушай, ну есть выработанная годами схема разумного вмешательства для максимального уровня защиты. А так-то, да)

    вакцинное окно широкое, вакцинироваться можно в любой его момент, остальное от личных предпочтений)ну и вообще, не поздно и в декабре, январе, феврале, если опоздал в оптимальные сроки.

    Сентябрьские «притормозят» распространение и рост в октябре-ноябре, октябрьские-ноябрьские «помогут» в феврале))) herd immunity:D мини версия)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Может в них и не влазят:help::D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    flo нравится это.
  20. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    5,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Москве за сутки выявлено 1792 новых заболевших коронавирусом.
     
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  22. Sergii

    Sergii Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1.Переход на качества (якобы присущие пишущему), старый прием риторики - "когда не могут укусить всадника - кусают лошадь). Браво :)
    2.Если действовать в правовом поле, то решать надо на основании заключения специалистов, которые коллегиально принимают решения, которые в дальнейшем, здесь Вы правы, озвучивают функционеры (сначала ведомственные руководители, затем верхний уровень управления).
    3.Настоящего специалиста выбрать несложно - при создании комиссии (для случаев, которых ранее не было) те самые функционеры обоих уровней (ведомственного и повыше) анализируют поляну спецов по направлению (стаж работы по узкой тематике, количество научных и практических работ, мнение коллег и непререкаемости авторитета в области).

    Судя по предыдущим постам, не верю, что вы этого не знаете ...
    Если на первых порах действовали эмоции (что не допустимо для руководителей высшего уровня), то теперь пора исправлять ошибки, за которые кто-то платит реальными жизнями.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А в чем проявились ошибки?
     
  24. Sergii

    Sergii Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не создание комиссии профи на национальных уровнях и международном (угроза же носит межнациональный характер)?
    Откуда такой разнобой по государствам (причем самый верхний уровень?! Где сплочение перед международной опасностью??
    Ответ прост - политика сэр!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Данил

    Данил Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    бодро. в 2 раза за 2 дня
     
  26. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Создавать комиссии, которые начнут изучать вопрос месяцами и препираться друг с другом по каждой запятой перед лицом неизвестной угрозы было делом абсурдным и ненужным.
    В каждой стране есть специалисты, они общаясь между собой и с зарубежными коллегами, без всяких комиссий ,выработали какие-то протоколы, которые были затем опробованы на практике.
    А вы сэр явно теоретик.
     
  27. Sergii

    Sergii Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А политику, когда всему шарику (твоим поданным, в конце концов) угрожает вымирание от страшной заразы, надо засовывать подальше, но это практически нереально...
    Здесь уже, как в казино, победил тот, кто угадал. Я сам очень серьезно относился к этому вирусу, до своего (попутно наблюдал за всем отделением) личного опыта и сейчас отношусь достаточно серьезно (из-за отсутствия нормальной информации), но уже видны очень серьезные перегибы. На первые полосы вышли те, кого просто раньше в эфир не пускали, неучи - я за профессионалов!
    А настоящие творцы - будь то вирусологи, худужники или технари - всегда нуждаются в поддержке, их надо беречь!!!

    p.s. Где бы сейчас были Эйнштейн и Дали, если бы не их жены:):):)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Sergii

    Sergii Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты серьезно? Комиссию создать (при нормальной вертикали власти) можно реально оперативно, когда не решаются бюрократами их личные задачки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    там была отсылка на детство.. не вижу проблем

    а у нас как происходит ?

    а сейчас как происходит ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    оперштаб по борьбе с коронавирусом был создан еще 29 января
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика