1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конфликт Армения, Азербайджан

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 15 июл 2020.

  1. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
  2. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
  3. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А он там один такой, пришел к царю и заявил, баста, вали от сюда...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Drive_E36

    Drive_E36 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2003
    Сообщения:
    1,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У тебя есть неоспоримое достоинство -- трезвая самооценка с адекватной самокритикой. Уважаю.

    Ты, наверное, про эти неумные вопросы:
    И да, это ты начал наш диалог, а не наоборот, так что не надо изображать из себя "жертву преследования". Вот твое первое сообщение с цитатой моего ответа ДРУГОМУ участнику:

    Не можешь далее вести диалог, не хватает знаний -- так помолчи, сойдешь сам понимаешь за кого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Drive_E36

    Drive_E36 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2003
    Сообщения:
    1,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С подельниками. Подельники врага -- тоже никак не свои. Организатор заговора Гучков, это ФАКТ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А он кто был, большевик, немецкий агент? И почему родственник царя трон не взял, в пользу которого Николай отрёкся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Drive_E36

    Drive_E36 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2003
    Сообщения:
    1,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Большевики тоже участвовали в разрушении страны и ее воюющей армии. Вели пораженческую агитацию (власовщина по сути начала 20 века), натравливали на фронте солдат на офицеров, "братание" там всякое пропагандировали. А за несколько лет до этого разрушали основы государства, занимались уголовщиной (лично Сталин в "эксах" "отличился"), нападали на полицейских, убивали видных деятелей -- вели аналогичную эсерам террористическую деятельность. Бомбу для Столыпина готовили боевики, аффилированные с Красиным. Это тоже вклад в разрушение России, государства.

    Мое мнение, что Михаила запугали те же гучковцы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там немного смешная предыстория. Наши российские силовики сказали, что здороваться с ним никто не будет - снимите его с должности к Саммиту ЕАЭС, который на завтра запланирован :D
     
    dura lex, Kaschej, Конь в пальто и ещё 1-му нравится это.
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    А кто Николашке был своим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    3E765074-1F57-441A-9BB6-60E484DEB151.jpeg

    33BF35D2-3309-40A7-92D8-66DDFA9DD667.jpeg

    77744457-967D-498C-B75C-A8E54DF327AA.jpeg

    93185303-D9E2-43F3-A57D-CBED156C2BBE.jpeg

    94CDE239-A666-47B1-B613-1AD0F51F3AD4.jpeg

    Храмы начали бомбить. Наверное, сепаратисты внутри прятались
     
    Конь в пальто нравится это.
  12. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Krause

    Krause Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Безбожники, выблюдки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Platons нравится это.
  14. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    требую остановить войну
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а можно литературу посмотреть, откуда все это взято.
    Типа мемуаров Пуришкевича, Юсупова, Шульгина ( который вместе с Гучковым ездил к царю ), воспоминания Воейкова и десятки других. Воспоминания великих князей, оставшихся в живых. Ну, на худой конец Деникина или Врангеля. Хотя они и были далековато от событий.

    где весь этот мед можно почитать?!
    И почему ни слова о народе, который держали за быдло, в том числе и евреев с чертой оседлости? Потом удивлялись, что их много в новой власти
     
    Aura нравится это.
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    Террористическую не вели, этаневрите :hi:
    Есть любопытное свидетельство в архивах германской разведки. Отчет об использовании средств, выданных российским политическим силам на антивоенную деятельность. В частности, большевикам выделили около 30 тыс. марок, на которые те честно отпечатали антивоенные листовки с одной стороны на русском, с другом на немецком и с помощью германских камрадов распространяли их по обе стороны линии фронта. На отчете красовалась резолюция впредь денег большевикам не давать)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    .
     
    #5537 VV), 8 окт 2020
    Последнее редактирование: 8 окт 2020
  18. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Дагестан ракета прилетела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Drive_E36

    Drive_E36 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2003
    Сообщения:
    1,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В условиях соперничества в экстремистской революционной деятельности с партией эсеров, «славившихся» деятельностью своей Боевой организации, после некоторых колебаний (его видение вопроса много раз менялось в зависимости от текущей конъюнктуры) лидер большевиков Ленин выработал свою позицию в отношении террора. Ленинские протесты против терроризма, сформулированные до 1905 года и направленные против эсеров, находятся в резком противоречии с ленинской же практической политикой, выработанной им после начала русской революции «в свете новых задач дня» в интересах своей партии. Ленин призывал к «наиболее радикальным средствам и мерам как к наиболее целесообразным», для чего лидер большевиков предлагал создавать «отряды революционной армии… всяких размеров, начиная с двух-трёх человек, [которые] должны вооружаться сами, кто чем может (ружьё, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога…)», и делает вывод, что эти отряды большевиков по сути ничем не отличались от террористических «боевых бригад» воинственных эсеров.

    Ленин, в изменившихся условиях, уже был готов идти даже дальше эсеров и шёл даже на явное противоречие с научным учением Маркса ради способствования террористической деятельности своих сторонников, утверждая, что боевые отряды должны использовать любую возможность для активной работы, не откладывая своих действий до начала всеобщего восстания.

    Ленин по существу отдавал приказ о подготовке террактов, которые он раньше сам же и осуждал, призывая своих сторонников совершать нападения на городовых и прочих государственных служащих, осенью 1905 года открыто призывал совершать убийства полицейских и жандармов, черносотенцев и казаков, взрывать полицейские участки, обливать солдат кипятком, а полицейских — серной кислотой.

    Позже, не удовлетворённый недостаточным по его мнению уровнем террористической активности его партии, Ленин жаловался санкт-петербургскому комитету:
    "Я с ужасом, ей-богу с ужасом вижу, что [революционеры] о бомбах говорят больше полгода и ни одной не сделали"

    Стремясь к немедленным террористическим действиям, Ленину даже приходилось защищать методы террора перед лицом своих же товарищей-социал-демократов:

    Когда я вижу социал-демократов, горделиво и самодовольно заявляющих: «Мы не анархисты, не воры, не грабители, мы выше этого, мы отвергаем партизанскую войну», — тогда я спрашиваю себя: понимают ли эти люди, что они говорят?

    Как свидетельствует одна из ближайших коллег Ленина-- Елена Стасова -- лидер большевиков, сформулировав свою новую тактику, стал настаивать на немедленном приведении её в жизнь и превратился в «ярого сторонника террора». Наибольшую озабоченность террором в этот период проявляли большевики, чей лидер Ленин 25 октября 1906 года писал, что большевики вовсе не возражают против политических убийств, только индивидуальный террор должен сочетаться с массовыми движениями.

    Кроме лиц, специализирующихся на политических убийствах во имя революции, в каждой из социал-демократических организаций существовали люди, занимавшиеся вооружёнными грабежами, вымогательствами и конфискацией частной и государственной собственности. Официально лидерами социал-демократических организаций такие действия никогда не поощрялись, за исключением большевиков, чей лидер Ленин публично объявил грабёж допустимым средством революционной борьбы. Большевики были единственной социал-демократической организацией в России, прибегавшей к экспроприациям (т. н. «эксам») организованно и систематически.

    Ленин не ограничивался лозунгами или просто признанием участия большевиков в боевой деятельности. Уже в октябре 1905 года он заявил о необходимости конфисковывать государственные средства и скоро стал прибегать к «эксам» на практике. Вместе с двумя своими тогдашними ближайшими соратниками,Алксандров Богдановым и Леонидом Красиным, он тайно организовал внутри Центрального комитета РСДРП (в котором преобладали меньшевики) небольшую группу, ставшую известной под названием «Большевицкий центр», специально для добывания денег для ленинской фракции. На практике это означало, что «Большевицкий центр» был подпольным органом внутри партии, организующим и контролирующим экспроприации и различные формы вымогательства.

    Действия боевиков большевиков не остались незамеченными для руководства РСДРП. Мартов предложил исключить большевиков из партии за совершаемые ими незаконные экспроприации. Плеханов призывал бороться с «большевистским бакунинизмом», многие члены партии считали «Ленина и Ко» обычными жуликами, а Федор Дан называл большевистских членов ЦК РСДРП компанией уголовников. Главной целью Ленина было усиление позиции его сторонников внутри РСДРП с помощью денег и приведение определённых людей и даже целых организаций к финансовой зависимости от «Большевицкого центра». Лидеры фракции меньшевиков понимали, что Ленин оперирует огромными экспроприированными суммами, субсидируя контролируемые большевиками Петербургский и Московский комитеты, выдавая первому по тысяче рублей в месяц и второму по пятьсот. В это же самое время относительно малая часть доходов от большевистских грабежей попадала в общепартийную кассу, и меньшевики были возмущены тем, что им не удавалось заставить «Большевистский центр» делиться с Центральным комитетом РСДРП. 5 съезд РСДРП (май 1907 года) предоставил меньшевикам возможность яростно критиковать большевиков за их «бандитскую практику». На съезде было принято решение положить конец всякому участию социал-демократов в террористической деятельности и экспроприациях. Призывы Мартова к возрождению чистоты революционного сознания на Ленина не произвели никакого впечатления, большевистский лидер слушал их с неприкрытой иронией, а во время чтения финансового отчёта, когда докладчик упомянул о крупном пожертвовании от анонимного благодетеля, Икса, Ленин саркастически заметил: «Не от икса, а от экса».

    В конце 1906 года, даже когда волна революционного экстремизма почти угасла, лидер большевиков Ленин утверждал в своём письме от 25 октября 1906 года, что большевики отнюдь не против политических убийств. Ленин был готов в очередной раз изменить свои теоретические принципы, что он и сделал в декабре 1906 года: в ответ на запрос большевиков из Петрограда об официальной позиции партии в вопросе о терроре Ленин высказал своё: «в данный исторический момент террористические действия допускаются». Единственным условием Ленина было то, что в глазах общественности инициатива терактов должна исходить не от партии, а от отдельных её членов или малых большевистских групп в России. Ленин прибавил также, что он надеется убедить весь Центральный комитет в целесообразности своей позиции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2F31B43A-5C7C-4428-9167-3D177B60F90F.jpeg

    Представитель Европарламента Чарли Уэймерс: "Это агрессия диктатора Азербайджана Алиева, которую поддерживают союзники-джихадисты из Сирии президента Эрдогана, чтобы укрепить несправедливый шаг Иосифа Сталина по отделению Нагорного Карабаха от Армении.

    Наказать агрессора Алиева.

    Выгнать Турцию из Минской группы ОБСЕ"
     
    Kaschej нравится это.
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    При чем тут "эксы" и вооруженное восстание? Речь про терроризм, т.е. убийства чиновников, которые Ленин считал бесполезными сами по себе.
    Вы путаете терроризм с курсом на вооруженное восстание, а еще лезете с кем-то спорить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5541 Aura, 8 окт 2020
    Последнее редактирование: 8 окт 2020
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    А где осуждение несправедливого шага Сталина по отделению Донбасса и - Хрущова по отделению Крыма от России и санкции на хохлостан? Шо за двойные стандарты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  24. Drive_E36

    Drive_E36 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2003
    Сообщения:
    1,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не в первый раз вижу, что вы с трудом понимаете написанное русским по белому. Террорризм это не только убийства чиновников, и про это написано выше. Ну вот убийство Чавчавадзе, например, организованное большевиками. Участие в изготовлении бомбы для Столыпина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Федя, а на это что скажешь?
    8187E9AE-859A-4B90-97CA-0B28D16EDEC9.jpeg
     
  26. Samorro

    Samorro Абориген

    В клубе с:
    1 мар 2014
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чукотский АО
  27. Bezon

    Bezon Абориген

    В клубе с:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    2,505
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не Федя, но не разбомбили же, просто видимо никто больше туда не ходил.
     
  28. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,162
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стало известно о возможном перемирии между Арменией и Азербайджаном. Об этом со ссылкой на источники в армянском правительстве сообщает EADaily.

    «Стороны уже достигли договоренности при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ», — сообщил источник. Боевые действия будут приостановлены сегодня, 8 октября, в 18:00.

    Причиной этого стало то, что Азербайджан, понеся многочисленные потери в живой силе и технике, тем не менее существенно улучшил свои позиции в зоне безопасности вокруг Нагорного Карабаха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Брехня,уже опровергли
     
  30. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Ну закройте ,раз никто не ходит. Зачем в коровник превращать
     

Яндекс.Метрика