1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конфликт Армения, Азербайджан

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 15 июл 2020.

  1. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Ну если не будет дождей,увидим после перемирия
     
  2. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там ещё зима впереди
     
  3. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Очень не понравилось,как ВВП вскочил заискивающе перед Трампом,когда тот мимо проходил. Никогда не видел,чтоб он так унижался.
     
  4. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Федь, меня переубеждать не надо. Реалии таковы, что армяне не готовы к таким событиям и жгут срочников, против подготовленных азеров. Проиоп за пройопом, метр за метром азербайджанцы двигаются к цели.

    PS У знакомых армяне уехали с съемной квартиры обратно в Армению, так как сына 18-ти летнего ранили.

    Это трагедия, с невосполнимыми утратами.
     
  5. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Ну да, зима близко.
     
  6. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Федя, это все муйня полная. Какое восстановление Карабаха, если он становится азерским? Или вы им деньги передадите?
     
    Elhan нравится это.
  7. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Серёг, лучше знаю ситуацию. Трагичная она в целом. Но не отступят, положат всех и сами лягут
     
    dura lex нравится это.
  8. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Будь спокоен. Трамп даже не гарантированный президент, чтобы заискивать перед ним. По-моему ВВП уже давно доказал, что ему пох на личности и гнёт свою линию.
     
  9. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В очередной раз. Как строили всем города. Ещё раз построим/восстановим
     
  10. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Говорить умеет, но ее позиция слабая и не учитывает нюансы по многим комментируемым вопросам.
    У нас тут есть более здраво рассуждающие клубни, хотя и менее умелые в публичной речи.
    На такого рода высказывания очень много людей ведется и самый ужас когда такой умелый говорун топит за какую либо радикальную позицию.

    П.с. На одном из выборов Путина я был в избиркоме, представителем адм. города, нужно было выступить перед довольно большой аудиторией родителей и бабушек-дедушек. Цель ставили не агитацию за кого то, а явку(как раз тогда все говорили, что исход решен и по прогнозам мало кто собирался на выборы). Народ бузил на тему, что мало всего делается, пенсии маленькие и т.д. (как обычно).
    Я просто откровенно рассказал аудитории что и как в стране, почему нужно придти на выборы, почему нельзя сразу всем и все дать(как обычно хотят простые люди), о том что сделано и что планируется. На моем участке явка была 90+%, за Путина 80+%.
    Сейчас понимаю, что мог бы людей тогда направить в любую сторону.
    Это о том что правильная речь и умение говорить может убедить простого человека абсолютно в чем угодно. Все исторические вожди народа (положительные и сумасшедшие) умели правильно и долго говорить людям нужные слова, а о чем это уже второстепенно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков, Maroon Bells и Aura нравится это.
  12. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И каждый с собой заберёт по 10 человек противника. Что сейчас и происходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Федя нравится это.
  13. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Федя, то что не отступят и я понимаю. Тебе легче от этого, что сами лягут? Политический провал привёл к смерти сотен граждан, а этот чел продолжает быть в авторитете у местного населения.
    Если знаешь, что не готов, зачем сжигать людей. Договаривайся, потом заберёшь своё. Сыграй свой гамбит. Но нет, тщеславие, гонор и высокомерие, не дадут этого сделать.
     
    Maroon Bells и XVG нравится это.
  14. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А скинь видос
     
  15. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне не легче. Не как Мартиросян переживаю. Но вижу, что повоюем ещё
     
  16. KILL BILL

    KILL BILL Завсегдатай

    В клубе с:
    5 фев 2013
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Потёрли как понял. В ютубе ищу ,нет. На фб было, не помню у кого. Найду скину. Трамп прошёл мимо, а Путин вскочив,буквально побежал за ним.
     
  17. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так Багдасаров армянин, почему он там один выступает, обычно обе стороны приглашают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Похоже на спорт. Речь о жизни людей.
     
  19. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    10 шайтанов понаехавших
     
  20. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да. Так и есть. Обороняются дальше
     
  21. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    В клубе с:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    5,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ❗️Баку готов незамедлительно начать переговоры с Ереваном по Карабаху – Алиев
     
  22. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    зря Пашинян лично Алиева на слабо брал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  23. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Надо собрать вещи и освободить туркам свой дом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Чтобы на Западе "красиво тусоваться" (С) и жить припеваючи в райском местечке Баварии в собственном замке, ни в чём не нуждаясь. Впрочем, вчера попалась статья о том, что он живёт под Москвой и тоже не по заслугам хорошо. С трудом верится...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,075
    Пол:
    Мужской
    Русско-турецкие войны. XIX и XX века. Окончание. По крайней мере, пока...
    Мы продолжаем краткое описание русско-турецких войн. Всё взято из открытых источников — желающие могут справиться хоть в курсе средней школы. Если, конечно, в наши времена, с учётом всепобеждающего невежества жуликов и прохиндеев, которым отдано на откуп всё в стране, включая образование, там сохранилось что-то из реальной истории. Мы же теперь с Турцией друзья и партнёры. Да такие, что имея таких, врагов уже не надо — они с успехом с этим справляются. Точнее, справляется главный турок всех времён и народов, их президент и новый султан новой Оттоманской Порты, искренне полагающий себя старшим братом всего тюркского мира, от турецких общин Западной Европы до северных границ Якутии, лежащих на Северном Ледовитом океане, Реджеп Тайип Эрдоган. Светоч своей страны, своего народа и его президент. Редкостное сочетание авторитарного лидера, авантюриста, пантюркиста и, с присущей ему эффективностью и напором, покровителя «Братьев-мусульман», от ХАМАСа в палестинской Газе до своей «Партии справедливости и развития»...

    Фактор личности в истории, великая вещь, так что вполне можно считать Эрдогана лидером — да что там интеллигентничать, ФЮРЕРОМ турецкого народа. По крайней мере, ведёт себя он именно так. Что не отменяет того простого факта, что пересмотреть историю он, конечно, может легко, но переписать её ему вряд ли удастся. Да, Турции Кемаля Ататюрка больше нет, её сменила Турция Реджепа Эрдогана, но с Россией этот номер у него вряд ли пройдёт. Хотя в ситуации с Карабахом он на это явно надеется, демонстративно плюя и на Вашингтон, и на Париж, и на Москву. И так зря это делает... Впрочем — это его проблемы. Вернёмся же в XIX век, век русско-турецких войн, шедших для России непросто, из-за активной и агрессивной поддержки Турции европейцами, особенно заметной в ходе Крымской войны. Европа России начала бояться всерьёз, так что остановить её стала пытаться любой ценой. Да и до сих этим занимается, только в компании с Соединёнными Штатами и их сателлитами. Да границы уже в Европе не те, что были. Многих империй нет, из тех, кто против России воевал...

    Итак — русско-турецкие войны, век XIX-й. Первая из них, война 1806-1812 годов началась на рубеже 1805 и 1806, когда Стамбул заставил сложить полномочия вполне дружественных к России господарей Молдавии и Валахии, являвшихся турецкими вассалами. Флот адмирала Сенявина в Эгейском море блокировал проливы, разбив турок в Дарданельском и Афонском сражениях. Однако, назревала война с Наполеоном, тянуть было опасно, так что в 1811 году русские разгромили турок в серии сражении на Дунае. Кампания, проведенная Кутузовым, заставила их отказаться от Бессарабии в пользу России, что было закреплено Бухарестским договором в 1812-м. Век начинался бодро. В 1827-м Россия, Англия и Франция подписали Лондонскую конвенцию, по которой Греции предоставлялась полная автономия. Османская империя отказалась её признать. В том же году соединённая эскадра Британии, Франции и России уничтожила турецкий флот при Наварине. В апреле 1828 Николай I объявил войну Турции, ввиду отказа Порты выполнять Аккерманскую конвенцию 1826 года.

    В эту войну русские войска впервые дошли до Константинополя, преодолев Балканский хребет. После успешных действий русской армии на Балканах и в Закавказье в сентябре 1829 года между двумя сторонами был подписан Адрианопольский мир, по которому Турция признала Лондонскую конвенцию о предоставлении автономии Греции; к России перешла бо́льшая часть восточного побережья Чёрного моря, включая Анапу, Суджук-кале и Сухум, а также дельта Дуная; Османская империя признавала российское верховенство над Грузией и частью Армении; Сербии предоставлялась автономия и Россия заняла Молдавию и большую часть Валахии, пока турки не оплатят контрибуции. С учётом победы над Наполеоном и роли в спасении Австро-Венгрии, где русская армия подавила революцию 1848-1849 годов, страна стала самой сильной державой в континентальной Европе и явно претендовала на это место в мировых масштабах. Что и определило формат будущей войны, в котором против неё бились вместе с турецкими войсками лучшие европейские армии. Это была Крымская война.

    Война Российской империи с коалицией Британской, Французской и Османской империй, а также Королевства Сардиния шла за Османское наследие, господство в бассейне Чёрного моря, на Кавказе и Балканах. Русский флот разгромил турецкий при Синопе, но успешная высадка в Крыму десантного корпуса, ряд поражений и захват Севастополя после года осады лишил Россию главной базы Черноморского флота. Десант союзников на Камчатке потерпел неудачу. На кавказском фронте российские войска, разгромив турок, захватили Карс. Однако дипломатическая изоляция заставила Россию капитулировать. Подписанный в 1856 году Парижский договор потребовал от России уступки Османской империи южной Бессарабии и устья реки Дунай. В нём провозглашались нейтральность и демилитаризация Чёрного моря, проливов Босфор и Дарданеллы. Следующая русско-турецкая война была неизбежна и в 1877-1878 годах произошла. Только в этот раз русская армия прошла реформы, а Европа турок не поддержала. Воевать с сильной российской армией она не была готова.

    Война шла между Российской империей и союзными балканскими государствами с одной стороны и Османской империей с другой и была вызвана ростом национализма на Балканах. Подавление восстания болгар, ухудшение положения христиан в Османской империи и отказ Турции пойти на уступки в этом вопросе Европе привёл к тому, что в апреле 1877-го Россия объявила Турции войну. Турция проиграла. Летом 1878 года на Берлинском конгрессе был подписан Берлинский трактат, зафиксировавший возврат России южной части Бессарабии и присоединение к ней Карса, Ардагана и Батума. Восстанавливалась независимость Болгарии, увеличились территории Сербия, Черногория и Румыния, а турецкую Боснию и Герцеговину оккупировала Австро-Венгрия. Ну, куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Чтоб Австрия упустила шанс погреть руки на Балканах, вежливо пропустив Россию вперёд на поле боя? Не бывало такого никогда. Она вообще всегда в выигрыше оставалась и по сей день остаётся. Даже во Вторую мировую умудрилась, будучи родиной Гитлера, остаться жертвой аншлюса!

    Впрочем, до Второй мировой было ещё далеко, но ХХ век начался и Первая мировая была на носу. В ходе неё Российская и Османская империи оказались в противоборствующих лагерях (кто бы мог подумать). Россия входила в Антанту, а Турция в Четверной союз. В конце 1914 года турки начали наступление. В районе Сарыкамыша русская Кавказская армия окружила и разгромила наступавшую на Закавказье армию Энвер-паши. В ходе наступления русской армии, турки были разгромлены в Эрзурумском сражении. Были взяты Эрзурум и Трапезунд. Их контрнаступление провалилось под Эрзинджаном. В середине 1916 года был взят Битлис, что открывало путь в центральную Турцию, но дальше боевые действия прекратились до 1918 года. Помимо восточной Турции бои между русскими и османскими войсками велись на территории Персии. В ходе Персидской кампании 1914—1916 годов русская армия выбила из Персии турецкие войска. А потом произошла революция и в 1918 году фронт прекратил своё существование.

    Что там Черчилль говорил про ту войну и Россию? Что «корабль затонул у входа в порт»? Ну, нам и по сей день к этому не привыкать. Так что Закавказский комиссариат не смог удержать рубежи, турецкие и германские войска заняли часть Закавказья. При этом Турция заключила мирный договор с Республикой Армения. Затем Закавказье было оккупировано Антантой, а большевики денонсировали Брестский договор с Германией. После завершения Гражданской войны и интервенции в 1921 году между РСФСР и Турцией был заключён Карсский договор. Турции отошли Карс, Ардаган и область Сурмалу с горой Арарат. После Второй мировой Сталин имел на Турцию планы, но, примкнув к НАТО, Анкара их сорвала — Третья мировая в приоритеты Москвы не входила. В новом столетии Турция всерьёз пробует Россию на прочность. Интересы пересеклись в Сирии, Ливии и Закавказье, где Эрдоган спровоцировал военное столкновение Армении и Азербайджана в Карабахе и пытается разжечь войну, в которой был бы основной опорой Баку. Увидим, чем всё это закончится...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex, Aura и Severjanin нравится это.
  26. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А что за армяне были, местные или приезжие? Неизвестно чем там занимались? Интересно, что там вообще творилось, в плане экономика, приезжали люди или только те кто когда то жил или просто местные снимали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Азербайджанцы которые приехали из Армении рассказывали, что их выгнали)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очередной фейк ньюс. Как Алиев говорит.
    Или Азербайджан с Турцией сдали позиции? Риторика какая была ...
     
  29. Федя

    Федя Старожил

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Считаю ещё раз, начали - давить. нет - не лезьте. Духа не хватит
     
  30. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Снимали квартиру в Москве. Работали не знаю где. Сказали, что из-за ранения сына вынуждены вернуться обратно в Армению. Пацан срочник, 18 лет.
     

Яндекс.Метрика