1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конфликт Армения, Азербайджан

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 15 июл 2020.

  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Почему? так же была оккупирована часть территории, так же были вырезаны или изгнаны из мест жительства все азербайджанцы... Обычная папуасская ситуация - захватить территорию, вырезать местное население... Причем для армян - это тоже великая отечественная. и с теми же аргументами - азеры захватят, вырежут или изгонят местное армянское население.
     
    Elhan, ruf86, BVW319 и 3 другим нравится это.
  2. Муррррр

    Муррррр Живу я здесь

    В клубе с:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    10,508
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Мы все живем в тех наррративах. которые в нас заложили и закладывают. Ваши шоры ничем не отличаются с точки зрения механизмов от тех, о которых я рассказала.

    Универсальная картинка для всего.
    31430053_1862609743771125_5629652455922959781_n.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan, ruf86, Брагинский и 4 другим нравится это.
  3. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никто мирных азербайджанцев не вырезал. Переселение спонтанное да, произошло.
    Остальное преувеличено и преднамеренно искажено.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  4. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Преступления азербайджанцев - Расстрел пленных и отрезание голов - подтверждены независимыми источниками, такими как bellingcat и militarymaps. Думаю они не зашорены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    никаких трудностей Алиеву имхо реально не просматривается. взятую часть Карабаха они уже не вернут, это минимальный профит уже есть. а пахнет полным захватом Карабаха. Муррр все правильно расписала имхо))
     
    Elhan, 7.62., Муррррр и ещё 1-му нравится это.
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, есть разные мнения на этот счет. Одни говорят одно, другие говорят другое. Тут же основное - это определение "мирных азербайджанцев". Те, кто сами ушли = мирные, те, кто не хотел сам уходить =\ мирные и их надо куда-то закопать. Вот и весь расклад. А в резалте азербайджанцев там не осталось. Мы же помним ситуацию с русскими например в чечне... ну перед войной... и в других местах тоже.

    И решения этому конфликту нет. То есть должн притти сторонний пацан, принять решение как должно быть, всех несогласных вбомбить в каменный век. Ну как в югославии было. Причем опять же не факт что это поможет. Югославия редкий пример. Обычно не помогает. Для того чтобы помогло надо чтобы была широкая коалиция пацанов и пацаны не начали против друг друга помогать папуасам. Вот пример сирии - он как раз показывает, что войну не закончить пока пацаны не договорятся. В этом случае можно биться до последнего сирийца. В карабахе до последнего армянина и азербайджанца.

    Ну и всегда есть вариант полной победы. Но там должно быть большое преимущество... это пример рф и грузии. Без этого не выйдет и предыдущие 30 лет как раз показали. Тогда армения победила азербайджан, откусила себе карабах и все вокруг. И что? прекратились БД? да вроде нет - все 30 лет стреляли и убивали друг друга. Тоже сейчас в ЛДНР. Альтернативный пример - приднестровье - там вышел 30 лет назад лебедь и сказал - войну отставить, а то накажу. С тех пор по сути и не воюют... А то ведь накажет :)
     
    #7716 antspb, 19 окт 2020
    Последнее редактирование: 19 окт 2020
    Elhan нравится это.
  7. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть сначала вы уверенно говорите одно, а потом "да , есть мнения". Зачем же в таком случае сходу уверенно утверждать только один вариант?
    И следом рассуждения о том, как можно решить конфликт, но на уровне "пацаны", "коалиция пацанов" , "папуасы" итд.

    Остается только спросить - мальчик, ты в каком классе учишься? Куда поступать будешь? Кем хочешь стать?

    Ps. Решения у данного конфликта нет. Временный вариант - Армения уступит ряд районов вокруг Карабаха и все затихнет еще лет на 20. При этом потери убитыми составят 1000-1500 со стороны Армении и около 10000 со стороны Азербайджана.
    Таков мой прогноз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    папа, ты можешь много чего спросить и быть посланым нахер. но можно и поговорить, если уважительно, как принято на круглом столе согласно правилам, утвержденным администрацией.
     
  9. Муррррр

    Муррррр Живу я здесь

    В клубе с:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    10,508
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Господи, ну как так можно то)
    Любой международный орган действует в рамках чьих-то интересов) Причем в последние годы интересы эти даже не всегда имеют единую направленность или цель.

    Вот эта история про бомбежку воронежа - как-то прошла мимо меня, история течение и главное смысл) только фразу иногда слышу, а о чем она - без понятия:facepalm::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alkoelf нравится это.
  10. Муррррр

    Муррррр Живу я здесь

    В клубе с:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    10,508
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Скажите пожалуйста вы из НК родом? Вы там жили в период первой войны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А зачем это нужно азербайджану? Он спокойно заберет все. Восстановит свои границы и потери будут с точностью до наоборот. 100500 тысяч со стороны армении и тыща со стороны азербайджана.
     
    Elhan нравится это.
  12. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мальчик называть людей папуасами - совсем неуважительно. И это, ты уже послан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    папуасы - это не люди, это государства. Когда государства воюют за территории - это папуасские государства. В 21 веке это не принято. Есть другие методы.
     
  14. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, просто отдать, как Украина Крым.
     
    antspb нравится это.
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это мем 2008 года и дальше https://ru.wiktionary.org/wiki/бомбить_Воронеж

    https://moe-online.ru/news/society/1007944

    Депутат воронежа предлагал бомбить воронеж, чтобы дороги постоить. Тут тоже самое - отберем у граждан помидоры, чтобы теплицы построить.
     
    Муррррр нравится это.
  16. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    10000 для Азербайджана ничто. Пока не будет 70-100000 они не остановятся, слишком им турки промыли мозги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил нравится это.
  17. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тогда жил в Ереване.
    А вы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно... еще и Алиев скрывает потери.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    чо турки? там же речь не за карабах, а еще за кучу территорий вокруг карабаха, даже включая агдам, названный в честь знаменитого портвейна, гордости всего ссср. Это можно было бы стравнить с тем, что азеры пойдут и себе отвоюют все вокруг нахичевани типа территорию размером с полторы нахичевани и скажут, что это зона безопасности и коридор нам нужен...
     
    Elhan нравится это.
  20. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,414
    Пол:
    Мужской
    бгг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Elhan нравится это.
  21. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сколько армян на БК выявил конфликт в НК
     
    Elhan нравится это.
  22. Муррррр

    Муррррр Живу я здесь

    В клубе с:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    10,508
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    в Москве
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Товарищи армяне, доброе утро. Пока вы здесь.
     
    Elhan нравится это.
  24. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Особенно bellingcat, созданный аккурат во время майдана на украине, в июле 2014.

    Через два дня после запуска Bellingcat произошла катастрофа Боинга 777 в Донецкой области, и многочисленные подписчики и соратники Хиггинса попросили его разобраться в трагедии.

    Удивительное, если не сказать невероятное совпадение – организация, громче всех звучащая в обвинениях России в гибели MH-17, начинает свою работу за два дня до катастрофы. Причем подготовка к ее официальному открытию на «пожертвования» началась за месяц до указанного события.

    Из переписки WikiLeaks, сообщения из которой опубликовала журналист Эмма Бест, следует, что проект получал финансирование от Министерства обороны Великобритании. При этом основатель Беллингкэт Элиот Хиггинс отвергает возможность подобного, хотя и не раскрывает в полной мере источники финансирования своего издания.

    Американский журналист Роберт Пэрри в многочисленных публикациях обратил внимание, что Bellingcat был замечен в сотрудничестве с организациями, спонсируемыми фондами Джорджа Сороса и Агентством США по международному развитию. По мнению американского журналиста, этим объясняются критические нападки Bellingcat именно на те государства, которые попали в немилость к США. Примерами дезинформации, которую распространял Хиггинс, могут послужить опровергнутые обвинения сирийского правительства в зариновых атаках 2013 года. Беллингкэт удобен своим спонсорам в тех случаях, когда нет явных доказательств причастности кого бы то ни было к определенным событиям, но необходимо обвинить их в этом с максимальным охватом аудитории.
     
    Maroon Bells, Elhan, motohooligan и ещё 1-му нравится это.
  25. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Итого два участника дискуссии технично промолчали про militarymaps.
    И потом, если bellingcat - проукраинская организация, а Украина фактически на стороне Азербайджана и турции, то зачем этому bellingcat подтверждать преступления азербайджана в данном конфликте?
    Где логика?
    Или вам только бы опровергнуть мои слова про "независимые источники"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,414
    Пол:
    Мужской
    у тебя всё нормально?
    я выделил одну из приведенных структур,бо про вторую ничего не знаю вообще.
    какое молчание?
    какая проукраинская,если это проект ми-6?
    что за логические кружева?
    вместо того,чтоб признать ошибку,начинаешь на оппонентов пенять.

    почему-то сразу вспомнился армянский вратать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan и Гульбеддин нравится это.
  27. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня все нормально. Кружева у тебя по-ходу.
    раз ничего не знаешь про militarymaps, не стоит цепляться репликами типа "бгг" за беллингкат.
    Сложно признать ошибку , да...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе просто указали на то, что твоя уверенность в достоверности от
    Bellingcat не имеет под собой оснований. Отсюда, все твои выводы и заключения можно приравнять к анекдотам.
     
    Elhan нравится это.
  29. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А так, армяне, в часы суровой годины для вашего отечества, не ссорьтесь!
     
    Elhan, dura lex и Aura нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,405
    Регион:
    Чукотский АО
    Фанатизм походу не при чем. Культура такая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика