1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конфликт Армения, Азербайджан

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 15 июл 2020.

  1. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    В клубе с:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что именно тебя заставляет верить, что дипломатия в данный момент не исчерпала себя? :shock:

    Обе стороны считают сое дело правым и готовы умирать. Как ты думаешь дипломатическим способом этому помешать?

    Да, и по поводу коротких перемирий для сбора погибших - это разве не достойная тема? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    В клубе с:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ой, твои бы слова, да Эрдогану в уши! :)

    В Анкаре заявили о готовности отправить войска на помощь Азербайджану
    Если от Азербайджана поступит просьба о военной помощи, Турция не будет колебаться, заявил вице-президент страны Фуат Октай

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/21/10/2020/5f907e2d9a79475e71b44614?from=from_main_7
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Василий77

    Василий77 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот это уже перебор
     
  4. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    соберет всех азеров у сбя на рынках?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  5. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Не могу согласиться. В свете отрыва от Сербии Косова, от Грузии её бывших автономий и возврата домой Крыма , в чём тут можно рассмотреть "сюр"? И что значит "даже армяне"? Это я принадлежу к великой русской нации, а не они. Это Россия кроила и кроит карту Мира, а не Армения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. focus7001

    focus7001 Абориген

    В клубе с:
    22 сен 2006
    Сообщения:
    3,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На мой непрофессиональный взгляд сейчас самое время России проявить себе в отношениях с Арменией и Азербайджаном и сделать следующее
    Азербайджан
    Сообщить Алиеву следующее: либо Вы перестаете плясать под дудку Эрдогана и разрываете все военные связи с ним и слушаете Москву, либо включается режим нулевой толерантности на территории России по отношению к азербайджанскому бизнесу и гражданам Азербайджана - что означает введение визового режима для граждан Азербайджана, многочисленные проверки всего азербайджанского бизнеса (фнс санэпид, пожарники, земельные комитеты, перепроверки решений о строительстве и т.д)
    Армения
    Аналогично: все западные общественные фонды, соросята должны быть закрыты, посольство Сша урезаете количество сотрудников до 50 человек с 1200, признание карабаха в первую очередь самой арменией: взамен помощь на первом этапе в рамках Одкб по официальному запросу от Армении о защите ее границ между Карабахом и Арменией и Турцией. В первую очередь ПВО (благо опыт борьбы с БПЛА в Сирии накоплен не малый) либо в случае отказа : аналогичные действия на территории России - нулевая толерантность по отношению ко всему армянскому бизнесу и гражданам. (см выше абзац про Азербайджан)

    Политическая часть - Карабах отдает Азербайджану часть территории в обмен на вхождение остальной части Карабаха в состав Армении. Азербайджан официально соглашается с этим и признает новые границы Армении.

    ну как то так вижу.
     
    Слепой снайпер нравится это.
  7. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Коротко мнение политолога о войне в Карабахе.
    Сатановский подчеркнул, что в целом это турецкая война, в которой Реджеп Тайип Эрдоган командует ситуацией.
    Алиев там находится для мебели.


    Эта война в очередной раз покажет есть ли яйца у руководства России.
    Ситуация в Карабахе точно же такая, какая была в Крыму и есть на Донбасе.
     
    #8227 BMW 83, 22 окт 2020
    Последнее редактирование: 22 окт 2020
  8. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну что то как то очень жестко!
    Особенно про бизнес , ты же понимаешь что диаспоры армян на юге это 60-80 процентов бизнеса региона, а значит и налогов и занятости,
    Это резать по живому кмк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. focus7001

    focus7001 Абориген

    В клубе с:
    22 сен 2006
    Сообщения:
    3,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зато быстро поймут, ну и ведь важно обозначить свою позицию. Ожидание наказания тоже действенно
     
    Потифар нравится это.
  10. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Красиво придумал, даже мне все понравилось бы, только кто компенсирует Азербайджану потерянные территории?
    Россия? - С какого перепуга?
    Даже учитывая что я Азерб. как гражданин России я против, даже метра земли никому бы не отдал!
    Армения? - тогда чем, какими землями?
    Государство Никто? - какого хрена Азербайджан должен после 30лет войны кому то что то дарить, тем более Армении?
    Такое решение будет запалом для фугаса следующей войны. Азерб. никогда с этим не смирится, да и не согласится. Просто вынужден будет прикрыться турками и продолжить войну. А репрессии против граждан Азерб. мало что дадут, большинство граждане, а притеснение остальных будет расцениваться как выступление на стороне Армении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8230 Elhan, 22 окт 2020
    Последнее редактирование: 22 окт 2020
    7.62., ruf86 и Потифар нравится это.
  11. Василий77

    Василий77 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если бы такое было возможно....
     
  12. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подожду мнение моего боевого товарища Феди , сейчас он прибежит с заплыва в холодной воде!!!
    Но как по мне такие меры создадут огромную напряженность в российском обществе! абсолютно не нужную
    Когда была заваруха с Грузией, все грузины по домам сидели - нос не показывали на улицу, уважаемых людей из диаспоры через детей находили - типа позвоните по этому номеру ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  13. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из-за пары дурачков нужно это все проецировать на внешнюю политику?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex нравится это.
  14. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Все правильно сказал. С какого перепуга армяне будут отдавать свою землю?

    Агрессия является наиболее серьезной и опасной формой незаконного применения силы, таящей в себе в условиях существования различных видов оружия массового уничтожения возможную угрозу мирового конфликта.

    Не использовать вооруженную силу в целях лишения народов их права на самоопределение, свободу и независимость или нарушения территориальной неприкосновенности.
     
    #8234 BMW 83, 22 окт 2020
    Последнее редактирование: 22 окт 2020
  15. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и какой России профит из всего этого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. focus7001

    focus7001 Абориген

    В клубе с:
    22 сен 2006
    Сообщения:
    3,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    о каких потерянных территориях идет речь ? весь нагорный Карабах ?

    реальность такова как я это понимаю - на территории Карабаха жили когда то и азербайджанцы и армяне.

    если не найти компромис, то война не прекратится никогда. НИКОГДА.
    Задача России подтолкнуть обе стороны к этому компромиссу, попутно усилив свои позиции в этих странах.
     
  17. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, согласен с тобой, Армения не должна никому свои территории отдавать, да и Азерб. они не нужны, Карабаха достаточно. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    CZ35276 нравится это.
  18. focus7001

    focus7001 Абориген

    В клубе с:
    22 сен 2006
    Сообщения:
    3,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так написано же - выкинуть из Азербайджана Эрдогана, из Армении американцев.
     
    dura lex нравится это.
  19. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В Грузии до Тбилиси, от границы Азерб. жили одни азерб-цы(за исключением Рустави, там интернационал), не вижу твоего рвения отобрать и отдать Азербайджану.
    Кстати, ни Азерб-н, ни азерб-цы Грузии не хотят. Живут себе спокойно.
    С чего вдруг Азерб. без компенсации отдаст Карабах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8239 Elhan, 22 окт 2020
    Последнее редактирование: 22 окт 2020
  20. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Для начала нужно определиться кто на данный момент агрессор?
    Если ты не за белых и не за красных, нейтральный человек. Ответь кто агрессор ?
    Мое мнение айзербанджанцы с турками.
    Твое может быть любое, даже инопланетяне.
    Так вот Азербаджан с Турцией может сейчас разжечь
    третью мировую войну! Вряд ли Кремль это беспокоит, им важнее спрятать надёжнее свои активы.
     
    #8240 BMW 83, 22 окт 2020
    Последнее редактирование: 22 окт 2020
  21. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выкинуть американцев, турков, монголов и тд. можно лишь тогда, когда есть что-то замещающее их (американцев) предложение. В данном конкретном случае я не вижу, что может быть предложено Азербайджану вместо потерянных территорий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  22. focus7001

    focus7001 Абориген

    В клубе с:
    22 сен 2006
    Сообщения:
    3,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    помоему пока нет войны между Грузией и Азербайджаном.

    Чтобы Азербайджан отдал Карабах Армении, надо его вначале забрать.

    Я вообще не агитирую чтобы что то забирать или отдавать. Мое предложение отдать некоторые территории Карабаха Азербайджану (я исхожу из текущей ситуации - Карабах пока не полностью занят Азербайджаном) базировалось на том что обе стороны исторически жили на этих территориях. Поэтому Армяне имеют права на эти земли, также как и Азербайджанцы . Если цивилизованные люди не могут жить в одном доме мирно, то они строят стену посередине дома и живут отдельно, а не убивают друг друга. Либо один уступает весь дом в обмен на компенсацию. По другому никак.
     
  23. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Между прочим вариант интересный. Что бы остановить войну заплатить Азерб. Мировое сообщество могло бы скинуться!
    Только думаю не прокатит. Первыми будут против евреи. У них сейчас хорошо идет бизнес, по продаже вооружений Азербаджану.
     
  24. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это что было сейчас?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А мое мнение - Армения.
    Не Карабахские армяне, а именно Армения, которая запудрив карабахцам мозги сказками о "Великом айастане"
    попыталась отторгнуть часть территории Азербайджана.
    Правда только через 30 лет выяснилось что очень зря.
    Да и не надо сказок по 3, 4, 5 мировые войны. Ничего не будет, поэтому Кремль это не сильно беспокоит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, BVW319, 7.62. и 2 другим нравится это.
  26. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Земля не продается, она только кровью завоевывается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    И не будет, если грузины сами не наломают дров. Они уже разок пытались, заселяя сванов после наводнения в Сванетии, чуть до
    войны не довели, но потом образумились.
    В Карабахе войну начали армяне и им расхлебывать. Вопрос того что не полностью занят Азерб-ном - вопрос короткого периода, примерно месяц.
    На эту землю имеют право Карабахские армяне и Азерб-н даже после войны не против их там расселить и даже дома им восстановить.
    А просто так отдавать Армении свои земли не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Michael

    Michael Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2007
    Сообщения:
    5,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Слушаете Москву в чём? Азербайджан и без Турции имеет определённые цели, продиктованные реваншистскими настроениями и болезненным территориальным спором. Военные связи это забавно, учитывая, что мы сами всячески пытаемся их выстроить с Турцией, а Аз-н в свою очередь их имеет ещё много с кем (Израиль).

    Ну если быть последовательным и начинать с Агаларова, Нисанова и т.д., то можно а) на зло маме отморозить уши б) получить очередной серьёзный конфликт интересов и ускорить шатание режима, а ведь у нас стабильность и качать лодку нельзя.

    Чтобы закрыть там соросят, надо посадить там соловьят. К сожалению (или к счастью), всё меньше народу хочет кушать историю про "враги наступают, страну не отдадим".

    Не экспортирует Россия никаких объединяющих идей и мягкой силы не имеет, тут уже действительно к сожалению.

    Зачем нам признание Карабаха Арменией, помощь по линии ОДКБ?? Это означает войну с Азербайджаном и/или с Турцией. Войну за Карабах ещё как-то можно объяснить теоретически, а с чего Россия должна воевать за азербайджанские районы вокруг?

    Никакого глобального опыта борьбы с БПЛА у нас нет. Даже кустарные дроны проскакивают, а против роя современных турецких Байрактаров ничего не придумано. Ну, или, как говорится, лучшее ПВО - танки на аэродроме противника.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, 7.62., CZ35276 и 4 другим нравится это.
  29. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Не буду торговаться.
     
    #8249 BMW 83, 22 окт 2020
    Последнее редактирование модератором: 22 окт 2020
  30. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зато сразу будет понятно, русские они или турки перекрашенные.
    Заиметь паспорт не означает стать автоматом своим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика