F01/F02 Уводит вправо

Геометрия кузова.

 

В такой ситуации помогла замена резины. Тоже углы были идеальны, визуально резина тоже, но новая зима убрала проблему. Конечно мишка не Китай какой, но я бы попробовал ещё один комплект подкинуть

 

Ну если на резину будете грешить - могу дать летние колёса в сборе на проверку, у меня машину никуда не тянет

 

Я бы не развал-схождение регулировал до бесконечности, а геометрию кузова на стапеле проверил.

 

Ведет вправо всегда одинаково и при движении под нагрузкой, и при торможении, и при движении накатом?

1. Если да, то кузов кривой. Может быть не сам кузов даже, а подрамник передний или задний. Развал и схождение даже при кривом кузове полагаю можно вывести регулировками в ноль. Развал и схождение упрощенно говоря это всего лишь регулировка положений колес в своих вертикальных плоскостях и регулировка "параллельности" этих четырех плоскостей. Но если допустим было ДТП, то точки контакта колес в асфальтом могут оказаться расположены в горизонтальной плоскости этого асфальта не как положено: очень упрощенно говоря не в углах ПРЯМОугольника, а в углах ЧЕТЫРЕХугольника с углами не равными 90 градусов. Тогда машина по прямой ехать и не будет.

2. Если нет (то есть по разному), тогда все проще. Надо подвеску смотреть на предмет "гуляния" ее элементов под нагрузкой. Всякие сайлентблоки рычагов, заднего подрамника...

 

Это не ощущение, это то так и есть. Кинематика передней подвески и рулевого управления специально так и сделана, чтобы руль сам вставал в некое равновесное положение.

Фишка в том, что на полностью исправном автомобиле такое равновесное положение руля и соответственно передних колес совпадает с прямолинейным направлением движения машины. В твоем же случае это равновесное положение не соответствует прямолинейному направлению движения машины. Вывод я даже делать не буду. Сделай его сам.

Добавлю: Как вариант может быть у тебя рейка не в центральном положении стоит когда развал делают. Тогда естественно как только ты выезжаешь на дорогу, то руль стремиться чуть чуть повернуться. Если поставить руль четко прямо и сравнить на сколько его можно повернуть до упора влево и насколько вправо, то углы поворота должны совпадать. Если не совпадают, значит рулевые тяги разной длины (неверно отрегулированы по резьбе).

 

Случай реально необычный и даже интересный.
Опиши пожалуйста подробнее вот это:

Что за "положение руля в которое он ставится", и что значит "после этого он наклоняется на больший угол". ?

И еще три вопроса:
1. Когда машина стоит на развальном стенде то после регулировки у тебя ведь руль стоит ровно "по центру"?
2. Когда ты потом едешь на машине, то правильно ли я понимаю, что если отпустить руль, то он чуть чуть повернется вправо и машина поедет вправо?
3. Если по п.2. я не прав, тогда опиши что именно происходит?


И еще самый важный вопрос: машина без подруливающих задних колес?

 

Я всё равно за колёса))

 

Отлично!!!!
Это однозначно говорит о том, что именно передние колеса в движении под воздействием естественных сил стремяться занять такое положение, которое для водителя воспринимается как небольшой поворот колес в правую сторону. При этом они за собой и руль вправо тоже поворачивают. Как бы ты не возвращал колеса тягами обратно влево, колеса все равно сами стремяться самоуравновеситься в более "правом" положении - опять еще больше руль вправо поворачивают.

По этому выставлять развал и схождение на стенде абсолютно бесполезно. У твоей машины то равновесное (самоуравновешивающееся, самоустанавливающееся) положение передних колес, к которому они сами стремяться, не совпадает с тем положением, которое необходимо для движения машины строго по прямой и которое выставляется на стенде.

Я не знаю возможности того стенда, на котором ты все делаешь, но судя по всему на ней наверное можно отловить как-то положение именно этой равновесной точки передних колес. Вопрос только в том, что это даст.....

Склоняюсь к двум вариантам причины:

1. Есть какая-то существенная разница в геометрии подвески передних колес. Или был когда-то удар, который погнул поворотный кулак, какой-то рычаг или подрамник. Или при ремонтах на одну из строн поставили какой-то рычаг, которые длиннее или короче такого-то на другой стороне. По этому передние колеса стараются повернуться так как им удобнее, чтобы скомпенсировать эту разницу.

2. Так же нельзя исключать и такой вариант, что с передом все в порядке. Но вот задние колеса стоят относительно передней оси неверно. Например ось задних колес повернута в горизонтальной плоскости или смещена влево или вправо. Данную версию кстати достаточно легко проверить визуально. Посади за руль своей машины друга/подругу/жену.... а сам на другой машине поезжай сзади. На прямой ровной дороге посмотри, не едет ли твоя машины боком. Если увидишь что задние колеса идут по разному относительно "следов" передних, то выводу думаю понятен))))

 

Наверное и первое и второе вылезло бы на развале

 

Если для тебя главное именно это, тогда считай что тебе все кажется. Просто катайся и все)))

Хотя продольный наклон шкворня у тебя слева и справа разный, отличие на 40 минут. Это 10% от величины самого наклона. На мой взгляд надо сюда копать.

 

F01 730D та же ерунда, машину немного тянет вправо на трассе если отпустить руль, резина новая была, потерлась опять новую купил (первая была мишлен пайлот спорт 3, вторая нокиан летние, не дешевая, точно не в резине дело), диски реставрированы и прокатаны, посадочные проточены дело тоже не в них... на машине езжу почти 4 года - я второй владелец, первый владелец ее покупал новую с пробегом 0 у местного од, по всем базам страховым проверил (у нас все прозрачно) аварий не было, машина была в родной краске... это точно не геометрия кузова, если конечно машину не повело на солнце чудесным образом (доцент агресивный теоретик с припадками, он будет с пеной изо рта доказывать свое...)
летом - рычаги поменяны, подвеска перебрана, сайлент блоки поменяны все, ступицы перед и все тормозные диски новые, сход развал делался пару раз по ходу ремонта
пружины менялись перед и зад почти сразу после покупки (3.5 года назад)...

что не трогал:

амортизаторы но в них верится с трудом

редуктор теоритически может стороны по разному изношены и задние колеса вращаются с разницей в долю %, хотя возможно это бред (так мысли вслух)

задние колеса у меня подруливают электро мотором, может там датчик тупит и они поворачиваются на 0.01градуса в сторону, не датчик но механизм имеет микро люфт под нагрузкой (на подьемнике люфтов нет)



меня этот увод вправо вообще не напрягает, он почти не заметен, я даже не заморачивался по этому поводу... просто тему увидел и решил не проходить мимо, если найдется причина я бы себе тоже устранил... все описанные выше ремонты были связаны с вибрацией и гнущимися тормозными дисками, отремонтировал, дело было в посадочных местах дисков на ступицы...

 

У тебя в первом сообщении есть картина со стенда. Там указаны данные:
Продольный наклон шкворня слева: +6 градусов 43 минуты
Продольный наклон шкворня справа: +7 градусов 03 минуты

Я ошибся конечно, разница не 40 минут, а всего 20. Но все равно при угле 7 градусов 20 минут это 5% от средней величины. При том, что все остальные параметры у тебя слева и справа одинаковые, тут есть разница. Причем если смотреть на результаты по твоему скриншоту, то такая картина по продольному углу была и до регулировки.

Углы развала и схождения передних колес у тебя измеряются единицами минут и они совпадают. А продольный наклон имеет расхождение на порядок большее чем углы развала и схождения.

 

У моего знакомого был Мерседес А класса. После того как его жена приложила правым передним колесом об бордюр он перестал нормально ездить. Знакомый поменял колесо, рычаги, стойку с поворотным кулаком. Вообщем все кроме подрамника. На это уже не хватило нервов. Симптомы были такие: после 50 км/ч начинал руль дёргатся из стороны в сторону и коробка в аварию падала. Развал схождение были в идеале. Я это о том что по развал - схождению не всегда можно диагностировать неисправность.

 

Привет. Подскажи пожалуйста, делал уже развал в трех местах, сегодня заехал снять коррекции. Проблема такая - когда едешь по трассе, чтобы ехать прямо руль нужно держать чуть влево. Если руль отпускаешь - он встает ровно и машину уводит вправо... Все рычаги и тяги рулевой в сборе новые ставились 5т назад, оригинал. Вот фото коррекций. Заранее спасибо