i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Эх, в 50 метрах до границы с ЦАО, а какая разница уже!

 

Ты рассуждаешь логично в краткосрочном периоде времени. Но в долгосроке столкнешься с тем, что твои товары-услуги при приемлемой для тебя норме прибыли некому будет покупать, ибо ты в прошлом кроил на зарплате, и другие тоже.

 

двигай границы, Крым наш!

 

Крымский мост да, ваш, в ЦАО))) А Новоарбатский и Бородинский делим пополам.

 

Нет, не так. Ибо работы, о которых мы говорим, часто заказываются у сторонних компаний. То есть если тебе не нужно держать в штате грузчиков много на постоянку, ты обращаешься в случае надобности в контору, платишь ей безналом. Кроилова особо нет. Дело не в этом. Смотри, есть рынок за кэш и рынок легальный. И там и там азия стоит дешевле, тк изначально они хотят меньше, чем наши. Я уже говорил первопричину - одинаковая з/п ( белая или черная, без разницы ) у нас и в азии, это абсолютно разные деньги.

И решать это нужно не мне и подобным, а на законодательном уровне, те лишая нас выбора. Не будет выбора, ну тогда будут наши работать. Только, вроде, в мире это нигде не решено. Везде, где есть возможность заменить дорогую рабочую силу на более дешевую, без потери в качестве труда - везде меняют.

 

дался тебе этот интернет, книжки можно читать. Много!

 

Ну, как не так? Таджикам-аутсорсерам ты платитшь меньше, чем таким же москвичам. По любому, ты либо сокращаешь ФОТ, либо расходы на аутсорсинг.

А про то, что пока есть выбор, будут брать тех, кто подешевле,я согласен. Но это тупик.

 

Вот и надо сделать, что бы у таких как ты выбора не было в принципе.

 

Я книжки на Литресе закачиваю. Немало. Корм коту и себе по инету заказываю. Границу между ЦАО и ЗАО на Яндекс картах смотрю. Уровень антител участников БМВ Клуба изучаю. Как сказал один классик, позволю себе его процитировать: "это цифровой мир , он значительно ближе чем мы думали". В моём случае этот чудесный новый мир всего в 50 метрах от меня. Да теперь уж пофиг, с помощью Йоты мне снова доступны некоторые его плюшки.

 

так я им плачу своими белыми деньгами, не кэшем. То есть с точки зрения налогов все чисто и прозрачно.
Москвичей нет как класса. Не идут на такие деьги. Все эти разговоры, что нельзя устроится и тд и тп, все это ерунда или единичные случаи. Главное это з/п. Маленькая она для наших.

 

Иди в Думу там думай. Здесь то что кричать? Все равно ты меня не убедишь платить больше за разгрузку машины при наличии альтернативы.

 

К сожалению, приматы устроены так, что получив какой-то вариант шантажа, они будут тебя шантажировать со 100% вероятностью, порой даже не понимая этого. Гражданин всегда будет шантажировать предпринимателя при найме негражданина.

могу сказать по своему производству - 20 лет я сокращал россиян и нанимал снг по одной простой причине - мотивации работать у россиян ноль. Есть пара спецов еще сссровской школы с нормальной самомотивацией, остальные - пошли вон. Штрафная организация работы сейчас не работает, люди просто увольняются и ты ищешь, обучаешь, теряешь время. Неграждане мотивированы априори - у них семья, у них хотелки, аренда. Мне не приходится пинками выгонять из каптерки жрущих чай сотрудников, когда за заказом уже едет клиент, а его еще не доделали. На неграждан я могу положиться - пришел заказ и он будет сделан в срок.

 

Неграждан или не москвичей - граждан РФ, у которых такая же аренда, семья и тд?

 

Что то у вас не так
Около 100 чел у нас работает, все русские
Уволили за 10 лет всего пару бестолочей.
Работа тяжелая, оч ответственная

 

Я не берусь это обьяснять, но некоторые немосквичи, которые увольнялись, говорили что нашли место «ближе к дому». У неграждан такого нет, могут и переночевать на работе, если не успевают доделать заказ.

 

«Вы просто не пробовали неграждан» я был до 2007 противником, а когда первый же киргиз стал делать работу троих местных лоботрясов, да еще и быстрее (полдня против целого дня) - тут я и распробовал. 3 раза у меня работали москвичи/россияне на готовке эпоксидной смеси - через раз брак, постоянные стенания о невыносимости бытия, срыв сроков, порча конечного изделия. 7 лет борьбы с кадрами. Негражданин стал делать это быстро, с невиданным ранее качеством и ни одного (!) брака за 5 лет. П.с. По деньгам негражданам я плачу ровно столько же как и гражданам, я оплачиваю качество работы и не вижу различий в статусах или цвете кожи людей.

 

Хз, я своих только похвалить могу
Мигранта бы на пушечный выстрел к оборудованию не подпустил

 

Не мигрант, но парень из Дагестана на чпу работает так, что я пожалел, что вообще потратил годы и деньги на москвичей. Как пример.

 

Вполне допускаю, мы ж общаемся просто)
Кстати к нам тоже едут, ребята
Архангельск, Астрахань, Тверь
Зп небольшие, но едут как ни странно

 

Я за рынок. Вернее - даже не важно за что я, рынок все равно сам отрегулирует.

Нет, не верно, но ты опять отказываешься это прочесть и понять)
Когда мне нужно разгрузить фуру, я выберу тех исполнителей, которые справятся с этим качественно и за более дешевую цену. Если это сделает ведущий инженер космической отрасли - пусть будет так, но на практике, - эту нишу с более идеальным соотношением цена/качество - занимают разнорабочие и да, часто это мигранты. Кто на что учился.

Да! Ты снова маладес)) Видишь самую суть.

 

Дагестан не заграница, это наши граждане.

 

Не только в цао.

 

Он же написал про приоритет для своих граждан.

 

Япошки не могут вроде нанимать гастера дешевле и уровнем одинаковым/ниже чем свои.

 

Приоритет - цена/качество.
Мы не говорим про тех, кто нелегально здесь. Это другой вопрос.
Мы говорим, что если с поставленной задачей кто-то может справится быстрее, дешевле и качественнее - то почему я должен выбрать дороже/дольше/менее качественно, только потому что там человека паспорт РФ?
Я Илье предлагал с его гражданством - отнять работу у местных мигрантов, но он не хочет..
Еще было предложение в теме - заставлять граждан делать такую работу, но, уверен, гражданам это понравится еще меньше...

 

Умник говорил про одинаковую з/п.

 

У меня на выбор наши и азия, первые по рублю, вторые по 50коп. Мне приоритет на каком этапе искать?

 

ну про это точно не я должен думать.
вот когда примут что-то, тогда будем посмотреть