1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    87afe4e57b1528b65a785426faa34bbf.png
     
  2. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот навскидку первый попавшийся, и это официальная информация (!).

    Намеренно не сокращая хотела процитировать побочки. Но неожиданная вишенка на торте оказалась в конце.
    К Вашему "Пять лет КОКи попили - на 20 лет гарантию защиты от рака яичника получили."

    Причем если уж так осторожно написали, значит (предполагаю) прямо красными маяками горело что-то, в исследованиях. А прописали чтобы ответственность снять. а

    Побочные действия
    Применение любых КПК связано с повышенным риском возникновения артериальных и венозных тромбозов и тромбоэмболии (например венозный тромбоз, тромбоэмболия легочной артерии, инсульт, инфаркт миокарда). Риск повышается при курении, наличии АГ, нарушении свертываемости, ожирении, варикозном расширении вен, тромбофлебите и тромбозе.

    Побочные эффекты, перечисленные ниже, представлены по системно-органным классам в соответствии с классификацией MedDRA со следующей частотой: очень часто — ≥1/10; часто — ≥1/100 и <1/10; нечасто — ≥1/1000 и <1/100; редко — ≥1/10000 и <1/1000; очень редко — <1/10000.

    Со стороны крови и лимфатической системы: редко — анемия.

    Со стороны сердца: редко — тахикардия; очень редко — инфаркт миокарда.

    Со стороны нервной системы: часто — головная боль; нечасто — мигрень, повышенная возбудимость, головокружение; редко — нарушение мозгового кровообращения.

    Со стороны органа зрения: редко — нарушение зрения, конъюнктивит, сухость слизистой оболочки, непереносимость контактных линз.

    Со стороны органа слуха и лабиринта: редко — гипоакузия, шум в ушах, внезапная потеря слуха, нарушения слуха.

    Со стороны органов дыхания, грудной клетки и средостения: редко — синусит, бронхиальная астма, бронхит.

    Со стороны ЖКТ: часто — тошнота, рвота; нечасто — боль в животе; редко — диарея, диспепсия, гастрит, энтерит; очень редко — холецистит, желчно-каменная болезнь.

    Со стороны почек и мочевыводящих путей: нечасто — инфекция мочевыделительной системы.

    Со стороны кожи и подкожных тканей: нечасто — акне, акнеформный дерматит, экзантема, кожные аллергические реакции, хлоазма, алопеция, мультиформная эритема, кожный зуд, включая генерализованный зуд, узловатая эритема, сосудистая пурпура; редко — гипертрихоз, вирилизм, гипергидроз, себорея, гиперпигментация, экзема, перхоть, ангионевротический отек, телеангиэктазии (сосудистые звездочки).

    Со стороны обмена веществ и питания: часто — повышение массы тела; нечасто — повышение аппетита, снижение массы тела; редко — снижение аппетита.

    Инфекционные и паразитарные заболевания: нечасто — вагинит, вагинальный кандидоз; редко — грибковые инфекции, герпетическое поражение полости рта.

    Со стороны сосудистой системы: нечасто — АГ, артериальная гипотензия, варикозное расширение вен, тромбофлебит поверхностных вен; редко — тромбофлебит глубоких вен, тромбозы, тромбоэмболия легочной артерии, гематома, нарушение мозгового кровообращения, приливы, боль по ходу вен.

    Общие расстройства и нарушения в месте введения: нечасто — чувство утомления/недомогания, отеки; редко — гриппоподобные симптомы.

    Со стороны иммунной системы: редко — аллергические реакции.

    Со стороны половых органов: часто — боль и болезненность молочных желез, увеличение молочных желез; нечасто — ациклические кровянистые выделения или кровотечения, болезненные менструальноподобные кровотечения, кисты яичников, диспареуния, усиление выделений из влагалища, гиперплазия эндометрия, вагинит/вульвовагинит, сальпингит, эндометрит; редко — скудные менструальноподобные кровотечения, мастит, фиброзно-кистозная дисплазия молочных желез, появление секрета молочных желез, лейомиома, эндометрит, сальпингит, цервицит, вульвовагинальный зуд, липома молочной железы; очень редко — рак эндометрия.

    Со стороны психики: часто — снижение настроения; редко — бессонница, нарушения сна, депрессии, анорексия, изменения либидо, агрессивность, апатия.

    Со стороны скелетно-мышечной и соединительной ткани: часто — боль в спине, судороги в икроножных мышцах; редко — артралгии, миалгии.

    У женщин, применяющих препарат Силует®, были отмечены следующие серьезные нежелательные явления:

    - венозные тромбоэмболические нарушения;

    - артериальные тромбоэмболические нарушения;

    - АГ;

    - опухоли печени;

    - появление или усугубление состояний, для которых связь с приемом КПК не доказана — болезнь Крона, язвенный колит, порфирия, системная красная волчанка, герпес беременных, хорея Сиденгама, гемолитико-уремический синдром, холестатическая желтуха;

    - хлоазма.

    Частота возникновения рака молочной железы у женщин, принимающих КПК, повышается очень незначительно. Поскольку рак молочной железы редко возникает у женщин моложе 40 лет, это превышение очень мало по отношению к общему риску развития рака молочной железы. Рак молочной железы является гормонозависимой опухолью. Известные факторы риска рака молочной железы, такие как раннее менархе, поздняя менопауза (позже 52 лет), отсутствие родов, наличие ановуляторных циклов и т.д., указывают на роль гормонов в развитии этого заболевания. Рецепторы к гормонам играют ключевую роль в клеточной биологии рака молочной железы, эстрогены способны усиливать эффекты факторов роста (например TGF-альфа).

    Эпидемиологические исследования показали наличие возможной причинной связи между длительным приемом КПК, начатом в молодом возрасте, и развитием рака молочной железы в среднем возрасте. Однако применение КПК является лишь одним из многих факторов риска.



    https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_50257.htm#pobochnye-dejstviya
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1, PL. и PashaCool нравится это.
  3. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    было бы чО втыкать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. и PashaCool нравится это.
  4. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    главное куда:D
     
    PL. нравится это.
  5. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да куда-то найдется; втыкать нечего)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Это классический подход "докторов", которые в медецине работают как с магией, заученные заклинания, методы которые иногда проканывали итп. По сути антикоагулянты не делают кровь жиже, она просто перестаёт свёртываться ибо не может, функция блокирована. Причём есть разные - блокируют тромбин и тормозят образование фибрина, разрушают фибрин итп. (Я сижу сейчас на блокаторе протромбина)
    Вирусы они разные, от слова совсем. Герпес живёт в нервах, гепатит вызывает воспалеие печени итп. Кстати герпес у меня в носу сидел при короне и мешал нормально канюлю втыкать в нос.
    Основное, что многие ещё недопоняли, коронавирус - это не ОРВИ, не пневмония, не вид гриппа итп. Это васкулит. То есть сосуды всего тела вирусом повреждаются, естественная реакция организма - это воспаление сосудов и заделка их тромбами. Причём когда народ жрёт изначально тоннами антибиотики и парацетаамол - это нагрузка на почки и печень которым также херово. Также это говно бъет по миокарду. Процесс восстановления после него не особо быстрый и не приятный. Через неделю после больнички ощущения во всех мышцах были как после конкретного избиения в подворотне и так дня 3.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, igks, Джонни и 2 другим нравится это.
  7. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    И что это вообще такое, когда врач говорит: «Холодные конечности и пульс не прощупывается», но при этом отправляет его домой, хотя он в больнице? Ну дайте ему кислородную маску, позвоните в соседний блок, в конце-то концов!

    https://74.ru/text/health/69533638/

    Из комментов.
    В страшное время живем. Больше всего убивает равнодушие!!!! Можно понять врачей - усталость и физическая и моральная, но человечность терять нельзя!
     
    Sergii и PashaCool нравится это.
  8. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    прецедентов в судебной практике по мед персоналу почти нет! только откровенное вредительство если! вину врача хер докажешь в правовом поле тут! (тут это не конкретный случай, а место)
     
    BMW 83 нравится это.
  9. Dr.Alien

    Dr.Alien Завсегдатай

    Регистрация:
    4 авг 2015
    Сообщения:
    1,167
    Регион:
    Татарстан респ.
    - вы рассуждаете с позиции обывателя, незнакомого с областью, о которой размышляете. Ваши доводы вам кажутся логичными, а врачу - абсолютно нет.
    Про ЭКО и вашу знакомую: давайте обсудим, почему нет-то. Анамнез до и после ЭКО, методы лечения бесплодия, мужской или женский фактор и т. д. А то если вы хотите логики, то «одна бабка сказала» - это не наш уровень дискуссии. Откуда там инвалиды-то рождаться будут? Миллионы лет яйцеклетка и сперматозоид образовывают эмбрионы. От того, что процесс перенесен в пробирку, генетический материал ущербнее на стал. Более того, перед подсадкой генетик отбирает самый здоровый эмбрион. Да, евгеника, но раз уж подвернулся такой случай, почему бы и не. К тому же скрининг во время беременности никто не отменял и рождение инвалида исключено.
    Далее. Вы же не думаете, что вот придумали метод или лекарство и давай его вовсю использовать. Сначала на зверюшках и культурах клеток использовали, потом на человеках. И исследования не зря называются «слепыми». Надеюсь, вы знаете, что это значит, чай, не первый месяц доказательную медицину здесь обсуждаем. Фармакология и методы исследования неуклонно прогрессируют, странно сравнивать то, что было полста лет назад и сейчас. Генетические болезни лечить начали, а население все еще идет к гомеопатам.
    Теперь касательно денег. Да, бигфарма дает деньги на исследования. Это ее хлеб. Взлетел препарат - супер, пойдет в производство, нет - проект закрываем, убытки покроют успешные препараты. Или кто должен платить? Там денег много надо, сразу предупреждаю. И судебные тяжбы после осложнений и побочных эффектов никому не нужны, поэтому компании стараются финальные исследования делать в сторонних лабораториях.
    А раздражения по поводу вопросов у меня нет. Меня пациенты, как и ваши заказчики, вообще не раздражают, иначе я не работала бы в медицине. Вы же вопросы не задаете. Вы громите нормальную медицину и воспеваете гомеопатов, не приводя разумных доводов.
     
    Джонни, Thunder, flo и 4 другим нравится это.
  10. Dr.Alien

    Dr.Alien Завсегдатай

    Регистрация:
    4 авг 2015
    Сообщения:
    1,167
    Регион:
    Татарстан респ.
    - я в курсе, как назначать гормоны. И про показания, и про противопоказания. Безопасных лекарств вообще не существует. Выкопировка инструкции зачем здесь?
    Подбор препарата осуществляется индивидуально, по показаниям. Что не так?
     
  11. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:

    Дык, может быть значительная часть тех случаев, когда наиболее тяжёлое течение, и не коронавирус вовсе? Вероятность не ноль.
    Допустим, сейчас в сезон распространился некий синдром Х, который вызывается то-ли вирусом-Х то-ли ещё чем то.
    Также кругом куча больных с коронавирусами разных типов. Тесты, допустим, измеряют
    то-ли новые коронавирусы, то-ли ещё другие коронавирусы, с которыми часть народа с детства ходит.
    В итоге лечат одно, помирают от другого, диагностируют что-то третье. В итоге бардак, паника в СМИ и коллапс
    остатков "оптимизированной медицины". Ещё к дополнению к общему хаосу компании, желающие
    продать больше своих лекарств и вакцин от всех болезней, и чудаки с оптимизацией маркировки фуфломедикаментов.

    Интересные входные данные для построения математической модели хаотического развития бардака
    под названием "Поп08а-666-пхисетз".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka и Vik79 нравится это.
  12. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
  13. tvist

    tvist Завсегдатай

    Регистрация:
    1 сен 2007
    Сообщения:
    398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новгородская обл.
    Водит:
    Геологи говорят, очень хорошо фальшфейер помогает - горит шумно, они пугаются, как правило.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    я мало того что стосипят часов от него лабуды всякой пересмотрела, так еще и комментировать умудрялась эту ересь, думала человек не допонимает чего-то
    а он в принципе уровня рен-тв как показало дальнейшее общение
     
    BMW 83 нравится это.
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,095
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    этого от науки сразу отстранять надо, одной рукой за ядерную войну в 19 веке рассказывает, другой тесты ифа делает, результат на лицо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BluesBrother, BMW 83 и Тalita нравится это.
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    BMW 83 нравится это.
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,095
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Как ты относишься к тестам Кровь, цельная (сыворотка) nCoV IgM, nCoV IgG ?
    и да, при поступлении в больничку меня брали по КТ-2 , сатурации и температуре. ПЦР изначально был отрицательный, на следующие сутки сделали на имуноглобулины.
    Кроме того, реально специфические симптомы. Ну и по выбрке, тех кого лечили грамотные врачи из МНОЦ , кроме 4 начальных случаев которых они ради науки лечили классически и погубили, всех остальных в том числе и тяжелых всех вылечили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #203358 Ugly Dragon, 9 ноя 2020
    Последнее редактирование: 9 ноя 2020
  19. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    Хорошо зашла:facepalm:
     
    vladi1 и Игорыч нравится это.
  20. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    О да, как-то в больничке я решил, что мне уже хорошо и лёг спать без кислорода, когда через час встал попысать, чуть не обосрался - пальцы синие, руки холодные. Побёг к шлангу дал себе 5 литров в минуту, через 20 секунд порозовел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita, Джонни, alex997 и 4 другим нравится это.
  21. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    медгазы в стационарах это спецефическое! проектирование и монтаж не хухры мухры! это не форточку открыть и подышать!
     
  22. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,095
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну я же говорю, 21 век на дворе, машину на марс запустили, а тут кислород очистить задача нерешаемая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    Рассея... думаю там баллоны, подсоединенные к рампе! Никакого кислородного генератора! типа забыли закупиться... бывает чо! :facepalm:
     
  24. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Есть кислородные концентраторы, не конских денег стоит прибор. Я когда из больнички сбёг сразу себе этот чудо китайский агрегат с цеолитовым фильтром прикупил.
    Для больнички вполне годная штука типа такого https://mfhc.ru/kislorodnye-koncent...ya-doma/ventum-smart-8-koncentrator-kisloroda
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW 83 и PashaCool нравится это.
  25. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    скорее такой!
    Medicinskie-gazy-2_-statya-gas-solutions.ru_-768x576.jpg
     
    Ugly Dragon нравится это.
  26. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ну, ты же знаешь, я больше 10 лет всё время работаю с кровью, плазмой и сывороткой. До этого работал с бактериями, мясом, кроличьими печёнками и прочим.
    Сыворотка от плазмы кстати мало отличается по составу, там фибриногена меньше и некоторых отдельных факторов.
    Кстати плазма иногда умеет сама сворачиваться без форменных элементов, это интересная тема.
    ИФА всю дорогу делали, когда проверяли сотнями экспериментальные человеческие образцы плазмы и крови. И стандартные ИФА и такие, которые не существуют в серийном исполнении.
    То, что идёт в фундаментальные исследования, проверяется на кучу всего, особенно гепатиты и ВИЧ.

    Ошибки могут быть? Могут. Ошибки разные, от неаккуратности до объективной схожести антигенов по которым перекрёст.
    У разных людей антитела против одного и того же тоже отличаются. Бывает куча перекрёстов с аутоиммунными эффектами.
    Могут ли быть у человека антитела, которые подходят к антигену от возбудителя, которым он никогда не болел? -Правильный ответ, могут. Вероятность таких вещей для разных патогенных антигенов разная.
    Ну, свои личные мысли излагать для широких масс читателей, дело неблагодарное. Я тут
    несколько страниц назад тупо ссылку дал для сравнения.

    https://www.bmwclub.ru/threads/koronavirus.1373226/page-6772#post-46229568
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka и PashaCool нравится это.
  27. Игорыч

    Игорыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    36,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Зеленскому не помогло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Да, но есть нюансы. К примеру у меня брали кровь каждые 2 дня и у меня есть динамика по nCoV IgM nCoV IgG количественная, то есть я вижу как сначала растут igM, потом падают, а IgG в постоянном росте. Врядли это уже погрешность и ошибка, если оно коррелирует с реальным физическим состоянием.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    1621762s-480.jpg
     
    Игорыч нравится это.
  30. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Просто "народ" не понимает как прогнило государство.
    По моему тогда использовать технический не очищенный кислород.
    Если стоит вопрос о жизни человека.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика