Porsche Taycan - Nordschleife 7:42

Мое имхо основано на технических новостях и планируемых объемах выпуска авто. Тесла допиливала 10 лет то, что никому, кроме гиков, в целом нужно не было. Сейчас же на электрички делается глобальная ставка на уровне правительств, которая ускорит внедрение электричек, а значит увеличит спрос на новые технологии для них и ускорит развитие технологий. Если глобальный экономический кризис не отбросит нас опять в эпоху ДВС конечно. При этом даже на компоновке можно значительно выиграть, судя по новым батареям Теслы, не говоря уже о новых технологиях.

 

У Теслы 300-350км это ни в чем себя не ограничивать, газ в пол тормоз в пол.
Если в бережливом режиме и не больше 110км/ч то этим летом в Италии получилось 450км и ещё был остаток на 32км.при заявленных 600

а у новой плаид заявлено 800+, поэтому и делаю вывод что в режиме «мы разобьёмся» Точно будет 500-550км

а 911 погонять ПОКА лучше, но это пока

 

Так то оно так, только на выходе пока реально ничего.
А с учетом того что именно Маск прикупил патент на новые аккумуляторы, под которые строит завод в Германии, в ближайшие годы ни у кого кроме него ничего более крутого и хотя бы рядом НЕ БУДЕТ.

не будем, спорить, время покажет, но мы сейчас в той же ситуации когда были лошади вокруг и вдруг появился аффтомобиль...

 

Имхо Маск использует далеко не самые продвинутые технологии в своих авто.

Посмотрим. Я запланировал смену разъездной машины в семье за электричку года через три. Надеюсь, к этому времени появится что-то качественное, задорное и удобное в эксплуатации. Вариант Тайкана с пробегом в 600 км в бодром режиме и 1800 кг веса меня бы устроил

 

достаточно продвинутые. если считать расход в ваттах на км пробега, то у Тесл получается примерно 200ватт на 1км пути. у i-pace 250ватт на 1км пути, самые экономичные i3 и Лифы, у них 135-140ватт на 1км. но у них в 2-3 раза менее емкие батареи и соответственно меньше вес. так что Теслы вполне на уровне. После Тесл Ягуар, Мерседес и Ауди идут примерно на одном уровне, Ягуар среди них чуть получше. при отсутствии прогресса аккумуляторов, КПД силовой установки скоро у всех сравняется.

с Тайканом пока совсем плохо, а средний уровень 2-2.2т веса и пробег 300км в бодром режиме у Тесл. проблемы электромобилей я писал выше - высокая емкость аккумулятора порождает проблемы с быстрой зарядкой и количество работы для перемещения тела постоянно и эту работу надо запасти и с высоким КПД выдать. поэтому я считаю, что уже сейчас интенсивное развитие электромобилей прошло, дальше будет экстенсивное, когда за 5 лет добились прогресса 10% - ура!.

 

250 и 135 это разница в 1.8 раза

Тайкан в текущем варианте имхо игрушка. Поэтому я пасс и подожду gen 2

Эти проблемы, вкупе с проблемами зелёной электрогенерации, решаются локальными накопителями энергии. Если, грубо на каждой заправке вместо баков с бензином закопать пару таких аппаратов, то проблема будет решена:



Нужны время и деньги. И это в целом не про нас, к сожалению

 

и вес во столько же раз, а емкость батареи в 3 раза чудес не бывает.

 

Это больше к тому, что сравнение нерелевантное

 

во первых эти локальные накопители одновременно заряжают не более 10 автомобилей и заряжают не быстро, ну минут 30 каждую. если посчитать проходимость обычной заправки за 30 минут, то это будет далеко не 10 машин, а 100 и более. то есть таких накопителей надо во много раз больше чем заправок сейчас. и во вторых 2.1мегаватта в час это представьте какая мощность, это реально провода толщиной с руку к ней надо подвести и еще эту электроэнергию где то выработать. поэтому я думаю далее нас ждет какое то среднее решение, типа в городах электромобили, за городом пополам электромобили и ДВС.
вообще решением было бы батареи в а.м. не заряжать, а менять на уже заряженные, сделать какой то стандартный формат батарей у всех машин и т.п. но их все равно надо как то заряжать, а это провода толщиной в руку и т.п.
такой инфраструктуры нет даже там, но они к этому хоть как то движутся, а мы конечно нет.

это вот да. плюс лобби нефтяных компаний и т.п. много тут нюансов.

 

Можно наставить хоть так:



35 магаватт...

 

а сколько это денег будет стоить, Вы представляете? и сколько будет окупаться? и сколько их таких надо по Европе?
кмк неподъемно даже для них

 

Маск знает, можете у него посмотреть расчеты. И это подъемно даже для Австралии, не говоря уже о Европе. Данное решение решает временную проблему зеленой генерации, поэому подобное в любом случае будут внедрять, вне зависимости от экономики. Плюс решает проблему необходимости подачи больших токов от электрогенерации до зарядных розеток, постепенно накапливая промежуточный заряд. Хорошее решение имхо.

 

я же не говорю, что это плохо и не говорю, что они не будут это делать. это хорошо и правильно и будут, но какой то видимый эффект для эры электромобилей от этого настанет очень не скоро.
я вообще в целом говорю о том, что то, что мы видим и имеем с электромобилями сейчас, будет еще долго в том или ином виде и принципиально ничего меняться не будет лет 10 точно, а скорее больше.

 

Как тогда по вашему будут заряжаться все планируемые к производству электромобили через 10 лет? Та же Tesla планирует увеличивать выпуск на 70% ежегодно до 2027 года.

 

Очень на это надеюсь. Не понимаю, как можно, живя в России, болеть за электромобили и зеленую энергетику. У нас тут полный п..ц настанет в таком случае, если цены на нефть обвалятся. Будет хуже, чем в 90е.

 

На самом деле нет, потому что кто-то зарядился дома, кто-то в офисе. В путешествиях можно зарядится в гостишке. С бензином так не получится

 

ну так и будут как сейчас. вырастает производство электромобилей, строят зарядные станции, это все параллельно идет. но это пассивный путь развития, о чем я и говорил. не произойдет например такого, что появятся батареи в 10 раз легче и в 10 раз более емкие, тогда машина будет ездить на одном заряде 3-4тыс км, правда заряжаться сутки от зарядки 250А.

вне зависимости от нашего желания Европа и Америка развиваются самостоятельно и с каждым годом их зависимость от нефти снижается.

такое прокатывает только с i3 и лифами (и то старыми). а их эра проходит, i3 в новом кузове не будет, ясно виден тренд на большие тяжелые электромобили вместо городских коробушечек - i-pace, e-tron, eqc, тайкан. даже bmw недавно представили свой iX, который сменяет i3 и он сделан на базе X3. такой современный электромобиль имеет батарею под 100квтч и от бытовой сети она заряжается больше двух суток. то есть дома, у офиса, в гостинице ее можно не зарядить, а немного подзарядить.

 

Зарядные станции это большие розетки. Откуда в них возьмется электричество, особенно учитывая требования к быстрой зарядке?

 

об этом я и говорю, собственно. делаем электромобили, ставим в них ёмкие аккумуляторы, а заряжать их чем? где электричество брать? да еще и быстро же надо, не за двое суток. это все тоже сдерживает рост электромобилизма. я к тому и веду - через 2-3 года ничего не изменится, да и через 10 вряд ли.

 

Если ездить до разрядки в ноль и ставить прям до полной зарядки, то да, придется два дня ждать.

Но в целом ночного заряда хватит с запасом на дневной пробег.

 

+1 Большая разница у электричек, по сравению с машинами с двс в том, что заправка стоит в гараже и нет необходимости так часто заправляться в городе, а дома ночью в большинстве случаев придется лишь подзаряжать. При этом и проходимость центральных электрических зарядных станций должна быть меньше, чем у заправок для ДВС.

 

мы же говорили о поездках на электромобилях, о дальних, междугородних, про Porsche Turbo Charging на трассах, про Маска, который хочет застроить всю Австралию ветряками. это для того чтобы на электромобилях ездить и не только по городам.
если на электромобилях не ездить или почти не ездить, то конечно и зарядных станций особо не надо.

 

Я не говорил, но и не важно. Так использует авто меньшинство. Большинство имхо ездит 50-200 км в день и батареи для этого должно хватать с лихвой.

А грузовик Porsche с батарейками можно запарковать хоть в соседнем дворе. Кстати интересно, от 2,1MW, то есть даже при 80% КПД его хватает на 17 полных зарядов P100D. И это при текущих технологиях. То есть для точек подзарядки можно такой уменьшить раза в 4 и напихать у офисов для быстрой зарядки на 10% тем, кто допустил разряд в ноль.

 

дома станция - ночи вполне на полную зарядку хватит
пробег 300+(куда в день больше?)
дальняк на другой

не единственной машиной вполне себе.

 

Да и единственной тоже. У меня весь бак был израсходован за день всего десяток раз в жизни.

 

за день по городу???

единственной не удобно сейчас - любим на дальняк катнуть. удобнее на двс пока.

 

в теории идеальный случай это набор стандартных батарей для всех авто
20/40/60/80/100 и тд
приехал, вытащили твою через задний бампер, вставили заряженную, заплатил разницу
если нет возможности зарядить дома или где
и на дальняк прекрасно
если что-то хитроделанное типа Теслы родстер, то дома заряжай)

 

На дальняк

Так китайцы сейчас и делают на многих авто, и батарея в аренду. Какой вариант лучше, сьемный или нет, подскажет будущее. Может вообще водородный бак будет, а не электрический.

 

ага. может еще термоядерный ))))

 

https://asia.nikkei.com/Business/Au...ies-race-for-subsidies-in-fuel-cell-gold-rush

Водород кстати можно транспортировать по Северному потоку, отчего наши в последние время все всполошились...