1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    5.5%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.5%
  3. Запустят в 2023

    9.6%
  4. Запустят в 2024

    2.7%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.6%
  6. не запустят

    30.1%
  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да наплюют они на свой ярд. Не те деньги чтобы со штатами бодаться всерьез.
     
  2. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Само собой. Смешно даже говорить об этом.
     
  3. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тем более сейчас добрый Байден придет, плюшек в качестве компенсации подкинет.
     
    antspb нравится это.
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Там первый поток на 50% загружен есличо...

    То есть у наших тема максимум разгрузить укргтс, а у европы наоборот - максимум загрузить чтобы мы кормили хохлов, а не европа. Вот регулируют :)
     
    Доктор Н нравится это.
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Логично
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему ты говоришь что мы строим за свой счет-то? Когда на 50% за счет привлеченных инвестиций?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Инвесторы - акционеры НордСтрима? Или они инвесторы в виде кредитования?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, если вы купили квартиру в ипотеку. Вы за свой счет ее купили или за счет банка? Вы конечно демогог известный, но тут слабенькая позиция. Газпром сам строит и сам вкладывается в сп-2 , но берет часть денег в долг у европейцев. Ну а теперь можно и миленькие смайлики поставить. Смешно ведь
     
    Europan, Dikons, antspb и ещё 1-му нравится это.
  9. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да кредиторы они. Акционер один - ГП. Все очевидно. Поэтому и написал что наши за свой счет предложили построить сп-2.
     
    umnik3 нравится это.
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно любые смайлики поставить, можно назвать собеседника демагогом - это как нельзя лучше иллюстрирует зыбкость собственного мнения.

    первоначально планировалось вхождение партнеров в капитал, после капризов польши ситуацию переиграли - и оформили это займом. И на заемные средства на 50% СП2 и строится.
    При сценарии недостроя займ не будет возвращен, как можно убедиться по заявлению Юнипера
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    квазиакционеры.
    Кредиты были выданы под залог акций в соответствующих долях - так что это просто более безопасная с тз санкций схема владения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так за чей счет строят? Можно узнать?
    Может у вас другой русский язык. В моем, когда покупают в кредит, не говорят за счет банка. И наоборот когда говорят за мой счет идем в ресторан, не подразумевается это в долг я денег дал на пожрать. Но у вас может по другому.
     
    umnik3 нравится это.
  13. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот)) Уже нюансики
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы как Польский регулятор заговарили. ай красота
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно узнать, конечно. Я уже пояснил - строят за счет партнеров на 50%, на 50% за свой. Нордстрим АГ привлек средства ГП прямым кредитом, и привлек средства 5 компаний под залог своих акций. И на эти средства строит. Вроде нехитро
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В смысле? Это вроде не тайна же
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну то есть пришло понимание, что не за счет Газпрома строят?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ни к кому кроме вас не пришло. Увы. Так как именно за счет газпрома с привлечением кредитного финансирования. Газпром единственный владелец и акционер сп-2.
     
    umnik3 нравится это.
  19. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И кстати как и в ипотеке. Если вы платить по кредитному договору не будете, то банк тоже "войдет" в акционеры вашей квартиры)))
     
    umnik3 нравится это.
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Увы. Но не беда.

    Попробую простой пример.
    Ты строишь гараж, два бокса, стоит 10мио. Создал контору "Гараж1", завел все на нее, и стараешься. У тебя денег не хватает, есть только 5 мио. Я тебе говорю - вот, даю тебе 5 мио, под залог 50% акций "Гаража1".

    Ты продолжаешь строить за чей счет? За свой? у тебя своих только 5. По вторым 5 у тебя рисков не возникает - ну, не построишь, не взлетит, и ты не получишь бокс, и я не получу. Ты рискуешь 5ой, и я 5ой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #290 Alexey093, 21 ноя 2020
    Последнее редактирование: 21 ноя 2020
  21. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так себе обоснование)) Делают всякие due dilligence, оценивают риски, анализирую контракты и тд. Или ты готов тупо вваливать в гараж за 50%?)) Ну, и лихо ты пятерками расбрасываешься))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Об этом я и говорю.
    Что партнеры входили в проект (в гараж) принимая на себя риски инвестиций (тк в залоге именно акции гаража) - т.е. и были квазиакционерами. И строили на 50% заемных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если построишь, то 5 с процентами придется отдать. В итоге больше 10 потратить.
    Но если, конечно, изначально не рассчитывать на постройку, то можно сказать, что только 5 своих. Но я все таки не думаю, что ребята из гп настолько ушлые, что заранее это просчитали. Хотя идея интересная. Чтобы тимченко и ротенберги не только гп, но и европейцев подоили на стройке. Сути дела не меняет в бесполезности сп-2 и впустую потраченных денег, но морально приятно.
     
    antspb нравится это.
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вроде у газпрома все проекты труб такие... Ну разве что сп-1 нормальная труба... А потом южный поток списали в убытки, что и долги образовались. Вместо него турецкий поток стоит пустым. Сп-2 вообще эпично.

    Эффективные менеджеры...
     
  25. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Решения по потокам принимались на политическом уровне и менеджеры тут на вторых ролях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а санкции против него - это ровно для того, чтобы газпром одумался, и прекратил строить этот никому не нужный поток. И ФРГ, готовая построить терминалы для СПГ для газа США при условии отказа США от препятствования СП-2 - это тоже исключительно забота о российском бюджете.

    Хочется, конечно, еще увидеть примененными американские санкции на порт и его администрацию - чтобы трансатлантическое единство во всей красе узреть )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тоже так думаю, шо отказ завершить трубу будет большым политическим поражением.
    Это тебе не миллиарды, это в душу плюнули!
     
    Доктор Н нравится это.
  28. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Именно так. С другой стороны какая альтернатива? Ничего не делать и не бороться это не вариант. Вообще-то, против украинской трубы в 70-е тоже борьба шла со стороны США. Но тогда источников газа было сильно меньше и немцы не прогнулись. Сейчас ситуация для нас похуже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Тоже думаю, что путин врет когда говорит, что это не политический, а коммерческий проект.
     
  30. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С южным уже плюнули. Утерлись и снова в тоже самое вляпались.
    Есть еще прекрасная сила сибири, убыточная даже при цене нефти в 100$.
     

Яндекс.Метрика