1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Навальный.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 20 авг 2020.

  1. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Не владею литовским. Хочешь использовать вариант на литовском - используй. Не думаю, что это нарушение закона, в отличие от изначально тобой озвученного термина на русском.
    Вопрос на кой ты ищешь оправдания шовинизму.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Так это и есть негативный окрас и обобщение в негативной коннотации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Шовинизм головного мозга детектед.
    Сколько стран в шовинистические попадают при таких взглядах как у вас?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. SLman

    SLman Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    24,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это зависит от фразы и подтекста целиком. Часто вырывают слова из контекста и начинается полная неразбериха. И делают часто говорящего виновным, а он совсем другое имел ввиду, если фразу и тему беседы целиком поднимать. Одно слово ни о чем не говорит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Причем тут страны? Шовинизм головного мозга, как и любые другие отклонения - это прежде всего люди.
    Тебе конкретно что мешает называть евреев евреями? Ну или кому-то прибалтов прибалтами, например? Разве не стремление унизить по нацпризнаку?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все детство мое евреев жидами называли и обидного в этом не было ничего. Ты, когда Гоголя читаешь, морщишься от негодования?
    А когда слово негр слышишь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Я люблю Гоголя.)
    Но ты на вопрос не ответил: что тебе мешает назвать еврея евреем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Эстонии Juut...
     
  9. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Откгою сегкгет... Еврею до звезды, как его другие называют, наверно это самый толерантный народ в этом отношении.
     
    SLman нравится это.
  10. SLman

    SLman Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    24,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    )) Да понятно, но.. Я вот как стала рубиться и ходить в баны из-за Латвии и того, как у меня забрало падает после шовинистских проявлений в адрес, сама удивлена своей реакции. Ни разу не латышка и вряд ли бы они так впрягались за меня, но все равно противно до тошноты, порой. От подобных проявлений. Наверное потому, что несправедливы эти обобщения, а пахнет от них очень дурно. Особенно когда оправдания ищут очевидному.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  12. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Забрало падало и при орденах немецких, и при поляках, и при шведах, даже чуть под французов успели; и латышские стрелки переплюнули даже белочехов в гражданскую, про вторую мировую молчу:( несправедливо, ага.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Баа, герои живут среди нас. Заруба на форуме, это вам не в окопе сидеть. Берегите себя.
     
    motohooligan нравится это.
  14. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    обидного для кого, для малограмотных людей в твоем окружении?:D
     
    Лика нравится это.
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ни для кого. Это норма в белорусских деревнях. Евреев там только так и называют, жиды. И никто в этом обидного ничего не видит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну так я и говорю, малограмотное крестьянство.
     
    Коля123 и Лика нравится это.
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опаньки, вот ты и вскрылся дружочек. После этого ты еще о шовинизме заикаться будешь. Чехов/поляков/сербов/словаков так же в тупые запишешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    давай мы чехов и поляков оставим чехам и полякам и поговорим про русский язык, в котором слово жид несет единственно возможную коннотацию.
    но после вопросов - почему православных называют ортодоксами, удивляться не приходится

    на этом разговор с тобой заканчиваю, ибо дно полное. такой, нацик недоделанный.
     
  19. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не я нацик, а ты идиот, причем конченный.
    Жид веками было обычным словом. Только сто лет назад евреи его запретным сделали, причем только в России. Нигде больше на жида не обижаются.
    А ортодокс это не только православный, что б ты знал. Ортодоксы есть в любой религии. И не всегда ортодокс имеет положительное определения. Зачастую этим термином обозначают косность, а не единственно правильное учение в чем либо, как в той же религии.
    Цитата:
    Человек ортодоксальных взглядов и убеждений; тот, кто последовательно, неуклонно придерживается основ какого-либо учения, мировоззрения, учения или убеждений (консерватор, традиционалист).
    Тот, кто мыслит ортодоксально, часто видится как принципиальный оппонент всякого развития. Он пользуется постоянным набором стратегий, многие из которых устарели (от них явно попахивает нафталином), однако не позволяет себе покинуть границы единственного, с его точки зрения, правильного, должного.
    В современном понимании, ортодокс – это тот, кто скрупулезно придерживается точки зрения, принятой за единственно правильную. Иначе говоря, у него ортодоксальные взгляды.

    ЗЫ
    Если тебя так штырит от современной трактовки слова жид, то тебе так же должно напрягать и слово ортодокс из уст европейцев в адрес православных.
    Вдруг они в самом деле под этим словом подразумевают совсем не то, что тебе кажется))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #21229 s051173, 29 ноя 2020
    Последнее редактирование: 29 ноя 2020
  20. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    скажи, ты учился где-нибудь?
    Ортодоксия, это греки, греки, ты понимаешь, так назвали направление в христианстве.
    Православие, это перевод этого слова, дословно Правильное Славление.
    Это как Coat на английском, и пальто на русском.

    как итальянцы, например, должны называть православных? pravoslavnye? Или как? Все называют православие ( русское слово ) так, как его придумали греки в каком-то лохматом веке 1м или 2м, а именно - Ортодоксы. ну почитай хоть что-нибудь, хотя бы про омонимы, хотя Ортодокс в твоем значении и пошло от ортодоксов ( православных ). Но мы ортодоксы именно потому, что так называемся изначально, при рождении этого направления в христианстве. Причем, слово это было введено в обиход самими отцами основателями греками.
     
  21. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты настоящий ортодокс...))
    Тогда возвращаемся опять к евреям.
    Кто такие ортодоксальные евреи, православные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    при чем здесь ортодоксальные евреи? в данном случае это люди придерживающиеся ортодоксальных взглядов на что-то, в их случае - на толкование Талмуда и еще каких-то книг

    Еще раз - православный, это простой перевод слова ортодокс. Как греки называют себя? Греки, родоначальники направления, правильно - ортодоксы. так и мы, придерживающиеся православия, для всего мира являемся ортодоксами. Все.
     
  23. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и жид просто слово, обозначающее приверженность иудаизму.
    Но тебе не нравится современная коннотация этого слова, при этом к слову ортодокс подходишь только с одной мерой, исключая все современные трактовки, как то - косность, упертость, фанатизм, твердолобость, что как бы не совсем лицеприятно звучат, не так ли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тебе значение слова омоним знакомо?
    А ты у евреев спросил, что для них жид? ну и в свете того, что именно с такой идеологией их отправили в печи в количестве 6млн человек, цвет у слова жид один-единственный. В русском языке точно.
    ты почитай что-нибудь, для начала, потом вступай в полемику, а то полный раздрай в голове, раз не можешь ужиться с мыслью, что слово ортодокс может иметь больше, чем одно значение

    а к слову ортодокс я подхожу именно так, как требует контекст. Ладно, все, ликвидация безграмотности не входит в мои обязанности:hi:
     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]

    Ортодоксия - в религии течение, досконально следующее первоначальным канонам. Возникает расхождение по принципиальным вопросам (вселенский Собор , Великая Схизма)- возникает и ветвь - ортодоксальная / православная (следующая изначальным канонам никейского собора символа веры), и ветвь римско-католическая

    В иудаизме - Orthodox Judaism. Возникла реформаторское направление, возник как противопоставление ей ортодоксальный иудаизм, строго следующий первоначальным канонам.

    Cлово orthodox означает на греческом "правильное учение". В русском используется калька "православие" (как для "Skyscraper" использовалось "тучерез" или "небоскреб"), в английском заимствованное греческое через французское Orthodoxal обозначает православное христианство в России или, скажем, в Сербии.

    Вне религии слово употребляется в более широком контексте - как характеристика следования изначальным основам мировоззрения или концепции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Русские их в печи не отправляли. Так что не пыли напрасно. А то неровен час всех восточных славян в нацики определишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и жид всего лишь слово, означающее приверженность иудаизму...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Жид" в современном контексте имеет абсолютно однозначную негтативную оскорбительную / пренебрежительную коннотацию.
    ===
    Мы все знаем, что такое жид и что такое еврей. И чувствуем разницу.

    Жид – это оскорбление и унижение, это погром и ненависть, это гаденькая зависть и неловкие оправдания: да у меня у самого/самой есть друзья- евреи… А еврей – это нейтральное слово, как русский, как армянин, что, впрочем, не мешает наполнять его самыми разными смыслами, от ненависти до умиления, и это тоже сближает слово еврей с другими названиями наций. При этом и то и другое слово в русском языке обозначает одно и то же: человека еврейской национальности.

    Подобные оппозиции существуют и для названия других наций. Одни из них отчетливо оскорбительные: армянин – армяшка; казах, узбек, киргиз – чучмек, черный; другие – мягко-насмешливые: украинец – хохол (хохол – это пучок волос на выбритом черепе – обычной «прическе» украинских казаков); русский – кацап (кацап – козел по-украински, имеются в виду бородатые русские мужики, отличавшиеся от бритых и усатых украинцев). И так же, как и жид, уничижительные названия наций и народов недопустимы для употребления в обычном разговорном языке, потому что несут в себе слишком сильные отрицательные смыслы.

    Оппозиция «жид – еврей», в отличие от других названных оппозиций, давно стала фокусной темой при обсуждении проблемы национальных отношений. В российском культурном сообществе уже около ста лет проявление именно антиеврейских настроений является тем порогом, за которым начинается выпадение из круга цивилизованных людей.

    Споры о том, «как называть?» начались довольно давно, около двухсот лет назад, а норма словоупотребления для данных слов была выработана лишь около ста пятидесяти лет назад. Именно тогда стало понятно, что вопрос: как на русском языке называют евреев – это проблема не евреев, это проблема русских. Возникшая норма словоупотребления, именно по своей гуманности, была важна прежде всего для русских. Гуманная норма не спасла российских евреев от погромов рубежа XIX-XX веков и Гражданской войны, а спустя два десятилетия – и от нацистских газовых камер. Но обсуждение этой проблемы российскими интеллектуалами и выработка определенной точки зрения имели важные последствия для самосознания российского общества. В настоящей статье мы хотим поговорить о тех культурных процессах, которые привели к тому, что российское общество начало считать недопустимым называние представителей другой нации уничижительным именем.

    Сегодня проблемы, связанные с инонациональными, иноконфессиональными темами, опять стали актуальными, опять горячо обсуждаются. Иногда кажется, что замкнутость, неприятие и даже ненависть к «иным» и «иному» становится доминирующим направлением в нашей идейной жизни. И только тот факт, что перед нами есть примеры более длительных процессов, в частности процесса становления названной оппозиции, не позволяет предаться пессимизму. История становления этой оппозиции помогает сориентироваться в полном эмоций и несколько хаотичном сегодня, помогает увидеть перспективу.

    Почему именно слово жид стало оскорблением, а еврей оказалось нейтральным словом? Почему, когда пещерный антисемит хочет оскорбить носатого, или очкастого, или просто неприятного ему человека, он называет его жидом, а не евреем? Почему погромные надписи призывают бить именно жидов! Почему, с другой стороны, в малознакомой компании мы рассказываем анекдоты про евреев, а не про жидов?
    ...
    https://voplit.ru/article/o-zhidah-evreyah-i-stydlivosti-leksikologov/
    (c)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 и VV) нравится это.
  29. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    :facepalm: :D
    Ну хоть что-то тебя надолго отвлекло от Путина, Озера и московских властей.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    -ИгорьС- нравится это.
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,040
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Этот барабан когда-нибудь или повесится, или прибьет кого в приступе тупой злобы... а обвинят кс бмвклуба) за «доведение до..»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика