1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

грохот М54, неужели ванос?

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем mlexa, 12 фев 2008.

  1. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Живые, доставал короткими утконосами, спецом для этого купил, так что ничего не отломано, резинки менял с ремкомплектом.

    Я думаю, ключ ко всему-скачки давления масла, давление падает, фазы уходят, ванос в спешке смещает их обратно, полностью открывая клапан, и давление падает еще сильнее, мозги понимают, что это перебор, и закрывают клапан, в общем, мне кажется, именно при резком падении давления масла такие последующие колебания вполне возможны.
    Опять же, если дело в ваносе, то почему на холодную? На густом масле подобные механизмы наоборот лучше работают. Если предположить, что глюки происходят при большом давлении масла, так тоже нет- на прогретом двигателе, когда обороты даешь, давление до 4 поднимается и держится более-менее, ну уж точно не скачет так, проверял летом, когда разбирался в том числе со стуком ГК. Кстати, вот результаты:

    температура масла- давление (кг/см2)
    14- скачет 3.5-4
    когда подтраивает то падает до 2 и звук скрежет
    17- 3-3.5 иногда 2.5, тоже подтраивает и падает до 2
    26- 2.5-2.8
    33- 2.4-2.5
    39- 2.35
    43- 2.25
    47- 2.15
    52- 2.05
    56- 1.9 начался стук из под двигателя
    57- 1.8 стук стал слышен сверху!
    62- 1.8
    подержал 4000 об. 30 секунд-стук стал слабее
    73- 1.55
    прдержал 4000 об. 40 чекунд, стук остался,
    и раздвоился!
    82- 1.3
    подержал 5000 об. 30 секунд, стук остался, но один
    94- 1.1
    погазовал 5500-6500 30 секунд, стук остался, но слабенький
    погазовал еще 30 секунд 5500-6500, стук ушел
    102- 0.9
    99- 0.95
    99- 0.95
    103- 0.9

    обороты- давление масла (кг/см2)
    1000- 1.3
    1500- 1.95
    2000- 2.3
    2500- 2.9
    3000- 3.4-3.5
    4000- 4.0-4.1
    5000-4.2-4.3
    6000- 4.4-4.5


    Пока, кстати, по утрам завожу машину, передергиваю клапан выпускной и греюсь без стуков и троения. Потом, как прогрею, глушу, завожу, и еду на полноценной машине. Может кнопку отключения клапана в салон вывести?:tearsofjoy::tearsofjoy::tearsofjoy:(шучу)
     
    #91 aleksandrgordien, 1 дек 2020
    Последнее редактирование: 1 дек 2020
  2. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Блин, что делать то? Без полной уверености разбирать масляный насос не хочется, самому не сделать, нужен подъемник, а в сервисе там только работа одна тысяч в 8-10 выйдет, подвеску снимать, подрамник и т.п., к тому же у меня активная рейка и динамикдрайв, которые дополнительно мешают...Я в растерянности...:coldsweat:
     
  3. mad castro

    mad castro Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    3,480
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  4. МчС

    МчС Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Звук очень напоминает стравливание воздуха из труб отопления. Да и манометр подтверждает. Думаю проблема будет в ваносе. Замени его в сборе для диагностики
     
  5. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Fioletoff

    Fioletoff Участник тусовки

    Регистрация:
    1 ноя 2011
    Сообщения:
    197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Скажите пожалуйста, а давление масла 0.9 на прогретом двс - это нормально, да?! у меня на 412 москвиче вкладыши провернуло когда давление меньше 1 упало:facepalm:
     
  7. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Читал эту тему, спасибо! Да, и такое бывает:coldsweat: Только так и не понятно, как там в теме скачки давления, пропадающие при отключении ваноса, связаны были со стучащим поршнем. К тому же там все проблемы на горячую, когда масло жидкое. У меня то, блин, какого то хрега все наоборот:facepalm:
     
  8. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    вот, да
     
  9. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Ого.... Ну вроде бы по тису минимум-0.5, и датчик давления вроде тоже на 0.5 отрегулирован.
    https://tis.bmwcats.com/doc1060411/
     
  10. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Если я правильно понимаю, "регулируемое давление", ктоторое 4, это как раз то давление, которое клапан в маслонасосе регулирует, то есть, если давит больше, он открывается и стравливает часть масла обратно. На этот клапан основные ставки пока что.

    Кстати, планирую в субботу снова снять стакан, выковырять колхозный клапан и попробовать притереть его с пастой для клапанов дрелью что ли...задолбал он, еще хуже стало чем до замены, гидрики стучали сегодня секунд 10-15.
     
    Fioletoff нравится это.
  11. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Думаю, это будет сложновато:shock:(в том плане, что его ж еще найти надо где-то 100% рабочий, а это нынче та еще проблема) Но возможно еще дойду до этого...
     
    #101 aleksandrgordien, 2 дек 2020
    Последнее редактирование: 2 дек 2020
  12. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Какая связь между этим клапаном и отключением Ванос ? Если без Ваноса работает, клапан тут при чём?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Кто сказал, что работает? Не троит-да, но давление так же падает, ну пусть не до 2 а до 3, такого все равно не должно быть же, поэтому считаю давление первопричиной. На видео видно, которое я выкладывал ранее https://yadi.sk/i/cZsOBKi-805YYQ
    Просто предполагаю, что из-за резкого падения давления фазы уходят, ванос резко открывается на максимум чтобы вернуть их и создает еще большее падение давления
     
  14. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Ты явно путаешь причину и следствие. Не проблема приходит, когда падает давление, а давление падает когда есть проблема. Мне так кажется. Ведь всё равно есть изменения при отключении Ванос ? А у нас есть ещё и впускной Ванос, который по-моему и работает на ХХ, в отличии от выпускного. Хотя если снять штекер, то оба ваноса должны отключаться.
    К сожалению по тырнету большего я не могу сказать. Все эти видео ... Я бы начал с подмены Ванос на заведомо рабочий. У нас разборщики ,некоторые, берут за это 500рЭ. То есть можешь взять Ванос и попробовать поставить.Если не поможет отдашь 500р за аренду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Итак, как писал ранее, собирался на выходных разбирать масляный стакана по причине недержания масла замененным клапаном. Результат вышел неожиданным. С четверга прошлой недели стуки гидриков на холодную ушли и больше не тревожат меня, клапан, похоже, приработался, притерся, что-то вроде того, работает все тихо при старте на холодную, так что снимать стакан не стал.
    Однако, как ни странно, стуки-хрусты-скрежеты на холодную, начинающиеся кстати через 30-60 секунд после старта, по прежнему остались, ну оно и так понятно, что проблемы не были связаны.
     
  16. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Еть идея- чтобы доказать, что ванос не виноват, можно попробовать полностью заглушить на него подачу масла, снять масляный шланг и вместо пустотелых болтов вкрутить какие-нибудь заглушки (где бы их еще найти б)) и тогда уже замерить давление. Если хоть какие-то просадки будут-однозначно ванос не виновен. Кто что думает?
     
  17. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    В общем, заказал пробки с медными кольцами в емексе, буду пробовать глушить ванос и замерять давление масла на холодную в субботу. По результатам отпишусь.
     
    MegaMech нравится это.
  18. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    В общем, результат для меня оказался удивительным...
    https://yadi.sk/i/-rU1EYWIyvHrQA
    https://yadi.sk/i/LyzT2LLkzdLXBQ
    Давление скачет незначительно, максимум падало до 3.5 пару раз, а в основном +-0.2. А в том, что манометр не показывает давление долго, думаю, виноват сам манометр, т.к. шланг не совсем герметичный и пока воздух из него не стравится и масло до самого манометра не дойдет-он не показывает... Во всяком случае, гидрики при запуске не стучат. А наличие масла в стакане перед запуском холодным еще как-нибудь проверю для успокоения)
    ИТОГ: ищу б/у ванос+ремкомплект беисан систем, либо меняю свой на восстановленный. Восстанавливать свой самому смысла не вижу, т.к. уже писал выше, что я не вижу в нем никаких причин не работать как надо)
    Такие дела:)
     
  19. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Это работа редукционного клапана. Это он сбрасывает давление и закрывается, а потом опять открывается...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. aleksandrgordien

    aleksandrgordien Участник тусовки

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    47
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Да я догадываюсь))
     
  21. DmitriyK

    DmitriyK Завсегдатай

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Так новый ванос на м54 со всеми потрохами, включая датчики и соленоиды стоит 25-30. Да даже у ОД за 33.
     
  22. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Сложно даже представить, что в такой год, да ещё под праздники и реальную возможность присесть по домам до февраля, как минимум, не каждому охота вот так тридцатку выкинуть. Тем более в Калужской области, где средняя по палате зряплата 45т.р. То есть процентов 85-90 получают по 15-25 т.р.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. DmitriyK

    DmitriyK Завсегдатай

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Самый ценный ресурс - время. А тридцатка приходит и уходит.
    Да и всякие ремкомплекты, доставки, прокладки и возможные остальные траты на все эти процедуры тоже не халявные.
    Такой себе курс времени получается.
    Ну а если владелец е60 входит в те самые 85-90 процентов, то у меня для него крайне плохие новости. Она его просто сожрет.
     
  24. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Естественно сожрёт, если за каждым чихом к дилеру бегать. А ты вообще слыхал, что бывают места, где авто разбирают на запчасти? И там можно купить очень достойные запчасти по сходной цене.
    Димон, а ты особо не зарекайся. Я в своей жизни всякое видал...Сегодня ты на коню, а завтра 15р в месяц будешь радоваться....Бывает и наоборот. Но почему-то гораздо реже....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #114 Антихрист, 13 дек 2020
    Последнее редактирование: 13 дек 2020
  25. DmitriyK

    DmitriyK Завсегдатай

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Купить новый ванос на м54 - это нынче быть на коне?
    Это то ли пони, то ли деревянный, то ли воображаемый конь.
     
  26. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Вообче-то , про "на коню", относилось к тебе. Сегодня для тебя пыль, потратить 30-40 тыщ на ванос, а завтра будешь хлеб в Магните с дисконтом покупать. Это жиСь так устроена.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. DmitriyK

    DmitriyK Завсегдатай

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    На коне - это когда на лето у тебя в гараже твоего дома стоит м5, а на зиму х7, которые ты меняешь с выходом каждого нового кузова, а предыдущие скидываешь челяди, чтоб та доносила за тобой.
    Если для тебя потратить тридцатку за верняковый результат, при этом не копаясь с древним куском железа целыми днями в холодном гараже - это быть на коне, то ради бога.
    Только других жизни учить не надо. Толку никакого, так еще и выглядеть смешно будешь.
     
  28. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Так это ты занимаешься обучением. Я лишь констатирую.
    Что с вами происходит, человеки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. DmitriyK

    DmitriyK Завсегдатай

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Ясно, понятно.
    Жги дальше.
    А я пойду на луну гляну.
     
  30. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Сегодня Новолуние и Затмение. На что ты там глядеть собрался?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика