1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Тёплый пол в цоколе и на втором этаже?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем ФФ, 6 дек 2020.

  1. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хм.
    Вроде в контур теплого пола подается теплоноситель одной температуры.
    Полученный от насосной группы.
    Как вы получите под окном больше, чем вся остальная площадь?
    Котел будет работать на этот участок под окном, а остальные контуры будут поджаты расходомерами?
     
    ФФ нравится это.
  2. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Ага, причем материалы в двух проектах аналогичные, разница только в руках... Управление через KNX сделано, Вы правы.
     
    dinalex нравится это.
  3. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Нет, в проекте изначально разделены контуры рантовых зон(над ним керамогранит), и основной пол (над ним паркет).
    В стяжке основного пола под паркетом встроены датчики точно контролирующие температуру именно толщи пола.
     
  4. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Смотрите, теплоноситель и время открытия клапана управления в одной зоне естественно совпадает. Так как укладка труб делается плотнее (заметно на фото выше), то кол-во тепловой энергии в этой зоне на 1м2 будет больше, что вызовет большую Т пола при одинаковой Т воздуха. Есть эффект "стекания" холодного воздуха с больших окон вниз, этот более холодный воздух и контактирует с областью более частой укладки.
     
  5. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть под них отдельная насосная группа с подмесом?
     
    ФФ нравится это.
  6. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мое сообщение было к фото с витражами)
     
  7. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Снимок экрана 2020-12-06 в 13.11.17.png Снимок экрана 2020-12-06 в 13.11.31.png
    Да, отдельный коллектор на рантовые зоны.И отдельный носитель своей температуры.
    То что это дороже согласен, но мы тут не стоимость обсуждаем.
    И отдельный смесительный узел на снеготаяние террасы, крыльца и въезда на участок с перепадом 3,5 метра.
     
    ФФ нравится это.
  8. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Вы правы. Более того, следует просто ответить на вопрос, в результате чего зимой относительная влажность воздуха именно в помещении ниже? Почему она называется относительной? Просто холодный воздух может удерживать в себе малое количество воды в абсолютном исчислении и чем холоднее воздух, тем он может меньше удержать влаги. Воздух попадает в помещение с улицы, кол-во влаги в нем остается не изменным, равным уличному значению, изменяется только температура. А чем выше будет температура в помещении, тем ниже будет относительная влажность этого воздуха. С самим методом нагрева воздуха это никак не связано. Повысить уровень влаги в воздухе в помещении может только деятельность человека - варка, стирка, потение, увлажнение воздуха :)
     
    Gennady_E нравится это.
  9. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не.не.
    Только технику.

    Спасибо.

    У меня не первый объект с тёплыми полами, и каждый раз что-то новенькое узнаю)
     
  10. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какая интересная планировка.
    А с чем связана вагонная компоновка?
    Участок? Или виды из окна?
     
    dinalex нравится это.
  11. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Проект дома делался за эклеры известным на форуме архитектором))
    Вроде даже три конкурса выиграл проект уже))
     
  12. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А смысл в чем?))
    Вид из окон?
     
  13. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Да, именно виды из окон, там где витражи парк, дом на возвышенности, а с другой стороны спиной отгородились от взглядов соседей.
    Проектировался под участок.
     
    M535i нравится это.
  14. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И да и не да)
    Можно локально греть сильно в районе окон/стен наружных, как по сути и устроено отопление.
    А можно греть равномерно полом по всему помещению.
    И итог будет разным, в первом случае будет переход от окон к зонам использования, в другом раномерное распределение
    чтоб понять разницу, надо в одном доме сделать помещение с отоплением полом и с классической схемой

    я же не случайно пишу про личный опыт, когда посещение одинаковые по расположению и площади, на одном этаже с отоплением полом, на другом с классическим
    Разница видна не то что невооруженным глазом, очень заметна

    поэтому я голосую за классическую схему с отоплением конвекторами и деревянный пол
    Если пол хочется каменный, то под него простой электрический подогрев на минимальной мощности, чтоб пол не казался холодным, как по сути в санузлах делают
    Ну либо приточка с увлажнением и топить хоть дровами в подвале естественным огнем потолок))) который пол на этаже выше)
     
  15. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Газом топиться будете?
    Сколько потребление расчетное?
     
  16. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Увлажнение в холодном климате это конечно важно и нужно. Дорого очень при правильной реализации и мало кто может себе это позволить централизованно. Локально да, проще и лучше делать.
    Про отопление - давно уже все изучили и вывод сделан. Лучший климат в помещении обеспечивает отопление теплым полом. (к влажности отношения не имеет).
    1) Вы обеспечиваете более равномерный градиент температуры, воздух у пола, в центре комнаты и у потолка одинаковой температуры. При радиатором отоплении температура у пола сильно, на несколько градусов ниже, чем у потолка.
    2) Меньше конвекция воздуха, меньше пыли.
    3) Более низкая температура теплоносителя 35-40 в полу против 55-70 градусов в батареях делает систему отопления в целом экономичнее.
    4) Самый интересный момент, это как человек вообще ощущает температуру. Почему, например при одинаковой температуре воздуха человеку жарко на пляже и холодно у скалы? Правильно. Мы воспринимаем тепло в виде излучения и конвекции. То есть часть тепловой энергии мы ощущаем от воздуха, который нас окружает, а большую часть воспринимаем в виде излучения от окружающих нас поверхностей (солнце, стены, камин и пр.). Именно по этому важно, чтобы температура ограждающих поверхностей в помещении не отличалась сильно от температуры воздуха. Важно, чтобы стены были теплыми, а не холодными. Пол это большая поверхность, излучающая тепло. Наличие теплых стен и теплого пола позволяет иметь более низкую температуру воздуха в помещении и человек будет ощущать, что ему в этом помещении тепло при более низкой температуре воздуха, чем тогда, когда пол ледяной и стены холодные.

    Последний пункт наверно самый тяжело воспринимаемый. Но этот вопрос очень давно изучен и все рекомендации на этот счет даны. Поверьте, сейчас мир очень далеко ушел от избы с дырявыми стенами и печкой по центру..
     
    G 999 и Олег551 нравится это.
  17. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дом в Калининграде, там зимы европейские
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Конечно газ, на другом топливе бы разорился.Два конденсационных котла каскадом по 35 кВт.
    Котельная еще не запущена, у меня стены керамоблок 510мм, и у нас не Сибирь, думаю что в разумных пределах расход будет.
    Главное автоматику KNX грамотно настроить, а то уж не очень простое отопление, плюс подогрев притока.
     
  19. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пункт 3-й очень и очень спорный, так как система отопления всего лишь компенсирует теплопотери, а чем вы это компенсируете, это уже неважно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dinalex нравится это.
  20. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Подскажите пожаплуйста, сервоприводы на коллектор теплого пола какие лучше ставить?
    Tece и лучше на 220В?Или еще что глянуть?
     
  21. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да в принципе пофиг, можно овентроп, рехау, тесе, упонор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    У них ведь у всех один принцип?Материал внутри размягчается и поднимает шток?На 220в думаю проще, не надо отдельного б/п.
     
  23. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дело не в 220В, тут в любом случае должна быть управляющая колодка, и скорее всего там 24В. Блок питания тоже не нужен. На колодку подаётся как раз 220В
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Понял, спасибо!
     
  25. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я свои пока вручную кручу))
    Играюсь)))
     
  26. vel40

    vel40 Участник тусовки

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Вентиляция есть, увлажнителей нет.
     

    Вложения:

    • IMG_8093.jpg
      IMG_8093.jpg
      Размер файла:
      1.7 МБ
      Просмотров:
      49
    Dimon206 нравится это.
  27. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    С точки зрения помещения Вы абсолютно правы. Не важно как и чем тепло подано, важно его кол-во. А вот с точки зрения "производства" тепла ситуация другая. КПД может быть разным в зависимости от температуры теплоносителя на выходе. Также с ростом температуры теплоносителя выше потери на его транспортировку и если у Вас котельная расположена в отдельном здании, то потери теплотрассы с ростом температуры возрастут. У меня вообще геотермалка и ее КПД сильно зависит от температуры теплоносителя на выходе. По газовым котлам я не смотрел, правда, кто знает, поправьте меня.
     
  28. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А без приточки какая влажность?
    Отопление только полами?
    Это сейчас?
     
  29. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Я тоже согласен с тем, что производитель менее важен, более того, многие продают по факту одного и того-же OEM. А вот подумать какой вариант выбрать - нормально открытый или закрытый. Вот тут могут быть варианты для обсуждения.
     
  30. vel40

    vel40 Участник тусовки

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Это сейчас. На улице - 15. Отопление только полами. Вентиляцию не перекрывал, не скажу.
     
    Dimon206 нравится это.

Яндекс.Метрика