1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ну, если это он
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Предложи свою версию...
     
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну ты даешь!
    аннунахи на ковре прилетели ведро воды вылили

    спрашивает он еще
     
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Мы же вроде про стапели говорим. Так вот, чтобы док не ушел под воду окончательно, когда на него какой-нибудь кораблик заехал, на дне в местах, где суденышки переправляют в него, устраивают такие штучки-дрючки, которые его держат на предельной глубине. Потом подрегулируют, воздуську накачают в емкости и док подвсплывет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кроме катастрофы предложить нечего :rolleyes:
    Наблюдается ряд нестыковок: построить красивейшие и сложнейшие здания и сооружения могли, а подумать о регулярных (по логике) разливах рек, приводящих к затоплению - нет. Особо одаренные тут предлагают рассматривать вопрос смены русел рек. Опять-таки, сколько раз за 100 лет? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Я тебе таких современных "нестыковок", когда кто-то просто думать не умеет или не желает, приведу хренову тучу!!!
    В том же Питере, на той же Северной верфи, не далее, как в прошлом году. :cool:
    Только это долго, с чертежиками и не в интернете, естественно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот скажи, ты же знаешь, возможно, о том, что вода переходит из твёрдого состояния в жидкое при температуре выше 0 градусов Цельсия?

    Давай теперь представим, что среднегодовая температура ниже, чем сейчас на 2-3 градусов Цельсия, и твёрдая вода, которая почти никуда не перемещается, покрывает значительную часть Европы. И это продолжается на протяжении нескольких столетий.

    А затем, в течение короткого промежутка (пары десятилетий) температура резко (на 1,5-2 градуса*)) возрастает и уходит выше нуля, и массы воды начинают высвобождаться одновременно, вызывая обширные половодья, выводящие из оборота часть земель (смывает плодородный слой), разрушающая дома, уничтожающая запасы.

    Катастрофа ли это?
    Катастрофа.

    Если учесть, что индустриализация началась не так давно, причём как раз примерно тогда же, когда и завершился МЛП, то нет причин введения каких-то новых теорий вселенской катастрофы... Я бы ещё мог как-то рассмотреть теорию внешнего влияния на развитие науки и промышленности, но и то, скорее, не в части эволюции, в части смутного времени...

    *) Upd. Прошу прощения за указание завышенных значений изменения температуры. Тем ни менее, важен переход через ноль и скорость этих изменений, приведших к поднятию уровня Мирового океана...
     
    #13057 Pissin, 8 дек 2020
    Последнее редактирование: 8 дек 2020
  8. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ты про реки то найди кино, какое-нибудь старое документальное
    безотносительно твоих фантастических катастроф в загадочном Питере

    чтоб хрень больше не писал



    https://www.nkj.ru/archive/articles/6800/

    читать ты не умеешь у нас, но тут не много

    а еще погугли что происходит с городами в дельтах рек

    это сложно, я понимаю, но чем торчать здесь с загадками, может можно 10 минут уделить тому чтобы не быть совсем уж ку-ку
     
    #13058 Тalita, 8 дек 2020
    Последнее редактирование: 8 дек 2020
    любiтель нравится это.
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Будь ласка, глянь с 17 минуты

    видишь, а в книжках (1818 г.) пишут: монолит
    Вангую, что крошеный гранит со связующим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    И что с того? В курсе, что вообще-то памятник и стоял несколько в ином месте?
    Глянул на это "ООО Реставратор"... Вопросов больше, чем ответов. Дело в том, что последние 6 лет супруга плотно была связана с практической реставрационной деятельностью... это если крайне мягко сказать. Волей-неволей и я немного в курсе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дим, это отмаз. Я тебе выложил ярчайший пример того, что оф источник начала 19 в говорит одно, а по факту мы видим саавсем другое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Ну да я человек не ленивый. Полез по ссылкам в Викиматьеёпедии.
    Очень подробный докУмент.
    [​IMG]
    Далее описание в том числе и постамента.

    https://dlib.rsl.ru/viewer/01002988228#?page=19

    И страниц на двести поимённый список жертвователей с указанием сумм.

    Оснований не доверять эту документу абсолютно никаких.

    А вот по твоей ссылке автор в ролике утверждает, что ссылку дает в комментариях к видео, но её там я не нашел. Не поможешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Т.е. ты не видишь оснований НЕ доверять приведенному тобой и цитируемому автором ролика одному и тому же документу? :cool: А как насчет того, что постамент не целиковый, а из нескольких кусков и с камерой внутри? Ты считаешь, что это не противоречит источнику? Не пойму ход твоих мыслей. При чем здесь ссылка в каментах? Ну не нашел и не нашел, делов-то...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Приведенная тобой ссылка никак не подтверждает твои слова о катастрофе. Одно радует, что они прозвучали :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В твоём ролике было сказано, что постамент состоит из трёх монолитных кусков. Основания, крышки и центральной части. Монолитный дом ведь не целиком залит бетоном, правда? Вот и здесь центральная часть изготовлена из одного единого куска гранита, а не из частей...
     
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что именно не подтверждает? Что в середине девятнадцатого века завершился Малый Ледниковый Период?
    Сейчас температура в мире растёт, примерно то же получится с частью прибрежной застройки: её или отдадут океану, или будут поднимать...
     
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я не понимаю, вы издеваетесь что ли?? Или ролик не удосужились посмотреть?? В постаменте существует камера, которая нигде в документах не упоминается, кроме документе о реставрации 2018 г!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это не ужин завершился, так-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Вот подтверждение этому и хотел бы найти. Пока видел только один документ. А вот обследование, приведенное в ролике хотелось бы почитать.
    Мне слова автора ролика ни о чем не говорят.
    Пока вижу только слова.
    Но могу предположить, что изменения, если они и были сделаны, то в 30-х годах, при передвижке памятника.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Именно об этом документе и пытаюсь тебе сказать. Автор ролика утверждает, что приведет его в комментариях к ролику. Но не привел. А без него всё это одни слова супротив документа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    На тебе ишшо...

    Концепция по реконструкции и реставрации ансамбля памятника Минину и Пожарскому.
    (Скульптор И. П. Мартос, литейщик В. П. Екимов, архитектор А. И. Мельников, каменщик С. С. Суханов, 1818 г., охр. № 1/иск. 1327-р)

    Разработана ООО РНПЦ «РЕКОС» и ООО «фирма „ВИОЛе-М“» по заказу МОСКОМНАСЛЕДИЕ г. Москвы. — 2005 г. Реставрационный Научно-Производственный Центр «РЕКОС»

    7. Полное нарушение герметизации швов между плинтом и постаментом, блоками постамента и основания.
    https://a-minin.ru/pamyatnik-mininu-i-pozharskomu-2/

    Только повторю - при перестановке и многочисленных реставрациях вполне могли для облегчения передвижки заменить цельный кубик на полый. Изначально ничего не говорилось о полостях внутри. Вообще никаких противоречий не вижу. И не могу понять цели твоего ролика.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Он своими глазами видел эту полость, в ролике есть :hi: плевать на этот документ. Ему сразу сказали, что шишак снимается со своего места.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тебе же @Леонидыч вполне рабочую версию предложил о том, что могли и при перемещении в 1930-х нишу сделать, что в ней не так?
     
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дим, я твою ссылку зачел, про полость в постаменте там есть, непонятно только, откуда эта информацию? Сам-то свою ссылку внимательно читал? :cool::hi:

    Из ссылки
    В 1815 г. И. П. Мартос заключил контракт на работы по изготовлению гранитного постамента памятника с петербургским купцом Самсоном Сухановым, который имел опыт сложныхстроительно-монтажных работ, наиболее значимая из которых — сооружение гранитных колонн для Казанского собора. Гранитные блоки для постамента были изготовлены в Выборгской губернии, близ деревни Киркопеле на острове Сумар Кали. И. П. Мартос предположил облегчить вес постамента за счет изъятия изнутри двух третей камня. В изготовлении постамента памятника участвовал адъюнкт-профессор Академии художеств архитектор А. И. Мельников, который «смотрел за строительством мастерской, делал рисунки и шаблоны для большого пьедестала и тщательно наблюдал за отделкой оного».

    В феврале 1817 г. была утверждена надпись на постаменте: «Гражданину Минину и князю Пожарскому благодарная Россия в лето 1817». Позже был изменен конец фразы надписи: «лета 1818» в связи с переносом даты открытия памятника, которое состоялось лишь в 1818 г.

    Следовательно, нахрен тебе нужен документ о реставрации 2018 г?? Автор ролика сам видел + в твоей ссылке утверждается это.
    И вот тут у меня серьезнейшие подозрения о весе всей этой фигни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Лео сам не читает, что приводит :p

    И все это не отменяет вопроса, почему надпись кривая косая с буквами перевернутыми, все реставраторы слепые, приемка тоже всегда подмаслена? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Современная история искусственно удревлена на 1000+ лет. В действительности, ей ВСЕГО лет 700. Что было до 1800 года - загадка. Никакие сооружения/здания, относящиеся к середине 19 в не были тогда построены, только отреставрированы/ДОстроены, как купол Исаакия, Александровская колонна и тд. Уровень воды катастрофически вырос на рубеже 17-18 в (по нынешнему летоисчислению), причем повсеместно в мире, а помимо этого непонятным образом возникли глиняные наносы, скрывшие нижние этажи. В середине 19 в применялось неизвестное оружие, приводящее к тотальному разрушению кирпичных зданий, которые, как мы знаем из опыта, были построены очень крепко: их снос и поныне затруднен. Калибр оружия или его разрушительная мощь эквивалентна снарядам 203 мм, применявшимся в ВОВ при штурме особо укрепленных зданий Кенигсберга.
    Так называемые "древние рыцарские замки" являются промышленными сооружениями той эпохи, кто их строил и эксплуатировал в этом качестве - неясно. То же самое можно сказать и про большинство культовых построек, приватизированных церковью.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    на фото крепость

    что с ней не так?)))

    культовые постройки приватизированные церковью имели разное назначение)))
     
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Видео посмотри и прокомментируй
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Ну, понеслась фоменковская "история"... :facepalm:
    Всё, ждем чего-нибудь поинтереснее. :party:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика