Коронавирус

Тётю вроде закрыли за этот бред))

 

Любить себя и свою работу - счастье, доступное не всем )

 

охххх. Все что я здесь высказываю от себя это и есть имхо. Зачем это добавлять еще?
Ссылки на чужое мнение я выделяю кавычками, знаком (с), или выделением активной ссылкой.
На будущее - указывайте своим близким как именно до Вас доносить им свои мысли.

 

Основу вашей дискуссии заложили ещё в мае: https://medvestnik.ru/content/inter...rus-maloinformativno-v-polovine-sluchaev.html

 

Я просто владею информацией. Я же не отрицаю, что очень много ложноотрицательных тестов. Сделали ПЦР? Экспресс тестом попробуйте. Вообще надо делать два теста и ПЦР и отдельно антитела М и G. Будет полная картина, было такое, что ПЦР отрицательный, а М антитела положительные при отрицательных G, симптомов никаких, а потом человек заболевает через 3-4 дня.

 

Дайте ссылку о ложноположительных тестах, сколько их в процентах ?
Утверждения надо пруфами подтверждать а не рекомендациями.
Ложноотрицательных много, и это очень плохо к сожалению, не в нашу сторону.
А вот за ложноположительные не слышал ни от кого кроме как от вас

 

еще раньше даже, сразу как пошли ошибочные тесты. И про тесты Дростена, который и развил одним из первых эту тему после Ухани.

 

Да, там в статье, дословно, что я до Бимы второй час пытаюсь донести.

Какова частота ложноотрицательных и ложноположительных результатов ПЦР-тестов и есть ли возможность снизить вероятность ошибок?

– ПЦР-исследование как методология поиска вируса по фрагментам его генома в биологическом материале – очень высокоточный метод, специфичность доходит до 100%. Все положительные тесты направляются в референс-лаборатории на проверку, где ложноположительные результаты должны быть исключены.

Проблема с ложноотрицательными результатами в том, что отрицательный результат методом ПЦР не гарантирует отсутствия SARS-CoV-2 в организме. Это связано с нюансами забора биоматериала.

Для исследования берется мазок из ротоглотки, а это то место, где новый коронавирус не живет и находится ограниченное время на начальном этапе инфицирования. Для вируса слизистая верхних дыхательных путей – это транзитный путь, чтобы проникнуть в организм, что подтверждает масса литературных источников и информация от коллег, в первую очередь азиатских, которые первыми встретили эпидемию COVID-19.

 

на трибууунах станооовитца тиииише....

 

Доктор, тебе надо глубже изучить ПЦР, а ещё лучше научиться самому его делать.

 

Это давно понятно, и 50/50 - ложноотрицательные тесты это очень плохо.
Но нет инфы по ложноположительным .. их получается совсем нет ?

 

Экспресс-тесты лажа, имхо. Всей семье показали отрицательный результат, при ПЦР 50/50

Что такое М и G антитела?
Не в смысле антитела вообще, а на что именно указывают М, G и их комбинации?
Что значит сдать отдельно, в разных лабораториях, по разным методикам или из разных порций крови, сразу на то и то сдать нельзя?

 

Интересно, какого именно... у трёх врачей четыре мнения.

 

Ты, как всегда, тенденциозен в цитатах. Это смахивает на мухлёж и шулерство...

О ложноположительных есть целый абзац:

– Можно условно поделить тест-системы на специфичные и высокоспецифичные. В основу тест-системы высокого качества закладывается так называемый праймер – шаблон, по которому мы будем искать участок генома вируса, высокоспецифичный именно для SARS-CoV-2. Это последовательность нуклеотидов, которая не воспроизводится у других вирусов, в том числе других коронавирусов.

К сожалению, ряд тест-систем, в том числе зарегистрированных в России, предлагает поиск по участкам генома вируса, не столь специфичным к SARS-CoV-2. Таким образом, используя их, мы знаем только то, что у пациента есть коронавирус, но нет информации – какой именно.

Тест-системы могут отличаться по чувствительности и специфичности также из-за того, что одни производители ведут поиск по одной мишени, другие закладывают две-три, что дополнительно повышает чувствительность метода.[...]

Так что не так уж @Bima не права...

 

Попробуй просто понять, это уже не я написал:
Отсюда такой большой процент ложноотрицательных тестов, когда человек инфицирован, а анализ этого не подтверждает. По данным иностранных коллег, доля таких тестов составляет от 40 до 60%.

Поэтому, даже если мы будем использовать очень хорошие тест-системы и получать с точки зрения методологии достоверный результат, он не будет истинно отрицательным, так как мы исследуем биоматериал, в котором нет вируса.

 

Выделил основное...

 

Какие лаборатории делают "правильные" тесты, может было здесь уже?

 

До вас может дойдёт ?
Пришли 10 человек все больные
Тесты показали 5 положительны, 5 отрицательных. Так как есть достоверность 50/50 по ложноотрицательным, то из 5 отрицательных вероятность положительных - 100% ..)))
У тестов нет ЛОЖНОПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ результатов. Нет такого, что тест выдал положительный результат, а человек здоров , я к этому веду.
А вы пытаетесь перевернуть эту теорию вверх ногами.

 

Да забей ты, реально, на этит тесты: если у вас ничего не болит и симптомов нет, то только бабки палить. Если прям-таки социальная ответственность спать не даёт, то посидите дома дней десять, если вправду думаете, что у вас COVID, хотя если симптомов так и не появится, то и заразить вы вряд-ли кого-то сможете...

 

Тесты ПЦР ошибаются более чем в половине случаев, поэтому опираться на них при диагностике коронавируса нельзя. К такому выводу пришли специалисты Сеченовского университета, которые совместно с коллегами из других стран провели масштабное исследование проблемы диагностики COVID-19 в России и изучили течение заболевания у двух групп пациентов. В выборку вошли 3,5 тыс. больных. У половины из них наличие вируса было подтверждено лабораторным тестом, у остальных же были отрицательные результаты, но специфические симптомы и состояние легких указывали на COVID-19. Ранее о низкой информативности тестов ПЦР заявляли специалисты Минздрава, но цифры, приведенные ими, были ниже: по сведениям министерства, ошибочно 30–40% таких анализов.(с)

про ложноположительные тесты много инфы - откройте гугл и почитайте, потому что в ивановоньюз об этом наверное не писали.

 

А у вас принято только и исключительно бухать? А просто выпить рюмку водки за обедом/ужином или пару-тройку бокалов хорошего винца слабо? Надо обязательно "бухать"?
И этот персонаж смеет называть себя доктором...

 

тебя в гугле забанили?

 

У теста есть ложноположительные результаты. При низкой специфичности теста он может показать любой другой коронавирус, а не исключительно COVID-19...

 

Нет. Почему их называют "бессимптомные БОЛЬНЫЕ"?

 

Вы читали не внимательно, любой положительный тест перепроверяемая и до выдачи положительный тест, это на сто процентов положительный тест.

Второе, статья старая и таких тест систем на рынке о которых там пишут, сейчас нет. Везде используется мишень из участка РНК коронавируса, характерная только для Ковид 19. У тестов ДНК технологии, там вообще три мишени. У Вектора одна.

Положительный тест, уезжает Роспотребнадзора не перепроверку и только потом выдаётся результат.

На практике ложноположительных не бывает! Из 100 000 тестов не было ни одного ложноположительного, конкретно я этим лично занимаюсь. Ложноотрицательных много, когда стали захлёбываться, берут тесты через десять дней, там вируса уже и не должно быть.

 

Потратьте 15 минут времени
Очень доступно обьясняет

 

Ну... есть и ишшо один вариант...

 

Нет таких ПЦР тест-систем сейчас. Специфичность 100 процентов. Ложноположительных тестов не бывает на практике.

 

Мне кажется, в обсуждаемой статье ивановоньюз звучало "бессимптомные носители"...