1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Электрические авто и закат ДВС (двигателя внутреннего сгорания)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wheels07, 13 дек 2020.

  1. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    и какие расходы у электро?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какую? И сколько из общей генерации идет на освещение? С учетом, что грубо половина это промышленность.
    Далее рискну предположить, что несмотря на всю экономию на лампочках))) совокупное потребление домохозяйств возросло по сравнению с периодом без модных лампочек, за счет появления кучи разнообразных бытовых приборов, которые даже в спящем режиме жрут довольно неплохо, (особенно по европейским тарифам, знакомый удивлялся)
    Ну и даже на лед лампочках 50% это ты конечно хватил, лампочки в моменте стоят сильно дороже, а тарифы не кусаются в РФ, народ не особо вследствие склонен калькуляции высчитывать, поэтому предположу, что к 50% мы и близко не подошли.

    Доля электроэнергии, которую потребляют именно автопредприятия близка к несущественной в масштабах всей остальной промышленности, но и электрические машинки требуют энергии. И особенно рискну предположить батарейки к ним.
    Кто-то писал, что на производство ветряка уходит больше энергии, чем он может выработать за срок службы, интересно было бы увидеть расчет.

    Солнечная энергия это конечно клево, но не в зонах рискованного земледелия. Да и в относительно благоприятных зонах привела к тому, что обманутый потребитель теперь вынужден через возросший тариф содержать и традиционную и зеленую генерацию и через налоги, в третий раз - платить за субсидии зеленым. Статьи надо?

    Короче очень далеко ты в будущее смотришь, видимо в настоящем заскучал))

    upload_2020-12-24_20-13-2.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    igks нравится это.
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну почему же, Росатом вроде пишет 35 проектов в портфеле и в основном за пределами РФ

    https://www.rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Первый... нравится это.
  4. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    оба варианта рабочие
     
    #1174 makroman, 24 дек 2020
    Последнее редактирование: 24 дек 2020
  5. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Как Эхо, повторяющее слова, так и мысли наши эхом действий
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1175 Bobkiller, 24 дек 2020
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
    Wheels07 нравится это.
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Буду в Питере в начале января.
    Готовь паспорт и жопу.
    ))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, там где их господам из элитных районов не видно)))

    Хотя газовые элекстростанции наверно все-таки почище чем ДВС? Не говоря про атом:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну и что? Вот это все зачем?
    Пусть кол-во эл авто 10 000 000 ( в России 45 млн всего )
    Дневной накат 100 км, годовой 30 000 км
    Потребление электричества 15 кВт ч в день, около 5 000 кВт в год
    5 000 кВт * 10 000 000 авто = 50 млрд кВт-ч
    это 5% от цифры 1064 в твоей таблице. Ты хочешь сказать 5% не найдется для 10 млн эл авто??:shock::rolleyes::D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Почему ты считаешь только личный транспорт, ДВС почаще используется вроде. Кстати почти 53 млн. на этот год
    2. У нас это... с этим как?

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1179 Wav.ka, 24 дек 2020
    Последнее редактирование: 24 дек 2020
  10. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Твой постулат - это то что электричества не хватит - это не так.
    Любая лизинговая компания рссчитывает 30 К в год
    10 млн машин это 20% автопарка, что - много?
    Плотность населения в Европейской части смотрела?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    походу тут во-вот начнется жара...
     
  12. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Две похожих ветки в разделе:

    1. Эта, про электрички. ТС вроде хотел покупать, но уже не хочет, а хочет чтобы другие покупали, а он будет на этом зарабатывать.

    2. Про вакцину от короны. Много жаждующих привиться, но постоянно находят себе оправдания почему они еще не привились и страстнт наблюдают за привитыми.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вовк, завтра походу получается у кореша взять RAM 1500 Limited 20-го года на пневме, на длинный тест на все выходные.
    Не е-трон канеш, понимаю умом, но погонзаем чОтко, если все получится
    )
     
  14. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для инженера - электрика ты меня просто разочаровываешь свободой обращения с числами. Прямо как филолог - креативщик. Screenshot 2020-12-25 at 08.23.32.png Обсуждали уже статистику, много страниц исписано, о какой трети "чистых электричек" ты говоришь??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1184 Wheels07, 25 дек 2020
    Последнее редактирование: 25 дек 2020
  15. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,089
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По Фукусиме своя история. Там головотяпство при проектировании. Достаточно, просто учесть ошибки и больше явным образом не косячить.
     
  16. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот уж сравнил так сравнил...:help: Яблоки с апельсинами, а чо, норм, сойдет и так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    carambas нравится это.
  17. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вавка чпокнет макро. Я очень хочу это видеть!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  18. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ром, тогда я на выхи куплю ящик крушовицы и буду бухать!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Япы приняли стратегию полного отказа от двс через 15 лет.
     
  20. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  21. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да то понятно. Я к тому что мировая общественность конъюнктурно кривляется
     
    Первый... нравится это.
  22. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Расстроил ты счас ТС. Он то на 2 года нацелился(
     
  23. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Электробусы украсили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Плюсанусь. Тоже бы глянул.
     
    Wav.ka и bacsan нравится это.
  25. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это в Турции, у них тепло(С)
    Остров, расстояния небольшие, климат мягкий, углеводороды привозные - идеальные условия для электричек
     
  26. Балдерис

    Балдерис Старожил

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    4,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть куча привилегий для электричек на круг? Бесплатная парковка + свободная полоса. Я б только за это купил электричку.
    + ценник на сравнимые авто ДВС/Электро вроде +- одинаковый
    И в таких условиях продажи электричек не 99,9%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1196 Балдерис, 26 дек 2020
    Последнее редактирование: 26 дек 2020
  27. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не говорю, что не хватит, я говорю что возможно нужно будет новые мощности строить. Сейчас кВт на квартиры и дома раздают - как от сердца отрывают.
    Завтра это не случится.
    Потом ты себе слабо представляешь - как заряжать многоквартирный дом? Это нужно будет сделать СНИПы, вывести розетки где-то на улице, систему оплаты за зарядку сделать, или как люди будут - удлинитель из окна кидать? Это тоже не произойдет быстро.

    Второе - электромашинки очевидно пока несерьезное приобретение для относительно узкой аудитории, игрушка. Над ними еще работать и работать.

    Поэтому, возвращаясь к твоему вопросу - куда девать нефть еще долго придумывать не придется)

    зы: будет не лень сяду покопаюсь подробнее, с цифрой, сейчас лень
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дада)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Процитирую тебя...
    Два. Не повторяй ошибку хипстеров)) Энергия берется не из розетки. Интересно кто-то прикидывал сколько МВт генерации нужно добавить, чтобы перевести весь транспорт на электричество? Тем временем наш мирный атом - лучший в мире. А если не атом, то те же нефть и газ. И уголь.

    Продублирую, чтобы было о чем подумать....

    Вот это = фотография Манхэттена в 1900 году - 1 автомашина
    Посмотреть вложение 3140354
    Вот это фотография Манхеттена в 1913 году - одна повозка с лошадью.
    ТОГДА это заняло 13 лет. О каком десятилетии перехода на электро мы говорим сейчас? Времена другие. Думаю особенно тогдашние ветеринары всем конской мочой заправляться предлагали, типа где бензин брать то? Что нефтеперерабатывающие заводы простаивали? Или нефтедобыча была в переизбытке?
    Посмотреть вложение 3140356
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1199 Wheels07, 27 дек 2020
    Последнее редактирование: 27 дек 2020
  30. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Объясните ему в конце концов, что переход от лошади к авто - это одно, а от авто к электричке - это совсем другое)))
     
    NormaX нравится это.

Яндекс.Метрика