1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    H1N1, он же свиной
    грипп, он же вирус гриппозный, он же на картинке - выглядит знакомо??
    What are common flu symptoms?
    Flu symptoms are usually more severe than cold symptoms and come on quickly. Symptoms of fluinclude sore throat, fever, headache, muscle aches and soreness, congestion, and cough. Swine flu in particular is also associated with vomiting and diarrhea.
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Привет!
    Да нормуль вроде - все выздоровели. И даже йохан рвется в зал уже)

    ты как сам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    Регистрация:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты предсказуем я ждал этого :)
    я давно прибегнув к математике, еще на ранних страницах этой темы доказывал, что от КОвида летальность выше в сравнении с СГ в более чем в 80 раз :))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shishkovsky и Доктор Н нравится это.
  4. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня болезнь не покидает , все время про женщин думаю..)
     
  5. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Эта цифра ниоткуда и как получается непонятно. Удосужишься взять статистику смертности ОБЩЕЙ например Германии в 2019 и в 2020 и сравнить? Должен же быть полный апокалипсис - в 80 раз!!! цифры должны быть выше от Ковида. Ждемс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    Регистрация:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для тебя еще раз посчитать нужно ? отдельно ну ок.
    Смотрим сначала СГ допустим в ЮСЕ
    с 12\04\2009 по 12\04\2010
    Заболело - 60млн
    Умерло - 12тыщ
    Теперь КОВИД в той же ЮСЕ
    01\03\20 по 29\12\20 (10мес)
    Заболело - 18мл
    Умерло - 320тыщ
    теперь немного математики:
    (320000:12000)х(60:18) = 87.7
    как-то так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shishkovsky и Доктор Н нравится это.
  7. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То что ты делаешь это прием маркетологов. BIG SCARY numbers называется
    Смотрим общую смертность в США 2018 год например 2 839 205, т е 334 тыс Ковидных это чуть больше 10% от общей, скорее всего переквалифицированной из других категорий в Ковид. Рак 20% Сердце 30% Где паника то от этих последних двух болезней?
    Итак, какая общая смертность в США в 2020? Сравним 2020 с 2018 и получим ЧИСТОЕ влияние КОВИД. Ожидаем апокалиптические цифры из за в 80 раз (по мнению in4user) большей смертности

    2018
    • Number of deaths: 2,839,205
    • Life expectancy: 78.7 years
    • Infant Mortality rate: 5.66 deaths per 1,000 live births
    Source: Mortality in the United States, 2018, data tables for figures 1, 2, and 4

    Number of deaths for leading causes of death:
    • Heart disease: 655,381
    • Cancer: 599,274
    • Accidents (unintentional injuries): 167,127
    • Chronic lower respiratory diseases: 159,486
    • Stroke (cerebrovascular diseases): 147,810
    • Alzheimer’s disease: 122,019
    • Diabetes: 84,946
    • Influenza and Pneumonia: 59,120
    • Nephritis, nephrotic syndrome and nephrosis: 51,386
    • Intentional self-harm (suicide): 48,344
    2020
    The health agency reported 2,712,630 deaths in the U.S. in 2015, 2,744,248 in 2016, 2,813,503 in 2017, and 2,839,205 in 2018.
    2,487,350 figure leading up to the week of Nov. 16, 2020, reflects CDC data.

    Итак экстраполируем 2020 цифру 2 487 350 за 10.5 месяцев получаем 2 842 685 за 12 месяцев. НЕ МООЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО тоже самое что и в 2018
    Ну что, где твои 80 раз? Посмотри кстати в словаре что такое экстраполировать :cool::D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #226057 Wheels07, 29 дек 2020
    Последнее редактирование: 29 дек 2020
    Maroon Bells, PL., Bima и ещё 1-му нравится это.
  8. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    Регистрация:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чего чего? ))) БИх скери намбес??? простая школьная математика
    я тебе сравнил разницу между СГ и Ковидом причем здесь смертность 18го года и 20го?
    ты про математику писал что-то..
    мне за тебя и это посчитать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shishkovsky и Доктор Н нравится это.
  9. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там внизу самое главное, но ты этого конечно не заметил, а зря. Там как раз, как говорится ШАХ и МАТ. Так что 3 с жирным минусом по арифметике, не оскорбляй больше математику так с 80 разами от ничего, то есть нуля:D:D

    Неужели так сложно взять общую статистику и сравнить до и после? Это же уровень 4 класса в школе. Еще раз, кто обречен то по Дарвину??

    Да совсем забыл, население США 328 млн, т е ОБЩАЯ смертность - 2.8/328=0.85% от ковида не поменялась
    Вот о каких цифрах мы говорим
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #226059 Wheels07, 29 дек 2020
    Последнее редактирование: 29 дек 2020
    Maroon Bells, lexa.k, Вик005 и ещё 1-му нравится это.
  10. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вся статистика - официальная, с гос сайта CDC USA - центра предотвращения заболеваний. Потрудись хотя бы проверь перед тем чтобы огульно вот так бредом называть официальные цифры.

    Когда нет аргументов или понимают что усе, гипс снимают, а король то голый, начинают переход на личности. Сколько месяцев ты мозги всем пудрил здесь с BIG SCARY 80 разами то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #226060 Wheels07, 29 дек 2020
    Последнее редактирование: 29 дек 2020
    Bima нравится это.
  11. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Да не просто же в ноябре все морги были забиты, репортажи шли прям по новостям, очереди на три недели и в Загсах завал был, работали в усиленном режиме, свидетельства о смерти выдавали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shishkovsky и ramzes1 нравится это.
  12. ramzes1

    ramzes1 Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    2,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в ноябре 2020 года умерло 219872 человека, в ноябре 2019 141331. При чем тут 90, каким боком они к ковиду?
     
    Shishkovsky и Доктор Н нравится это.
  13. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    В ноябре по факту все морги в Красноярске были завалены трупами! Не выдавали тела по две недели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shishkovsky и ramzes1 нравится это.
  14. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Да в 2020 каждый месяц почти так, даже Голикова выступала по этому вопросу. Учитывая то, что у умерших берут тест из носоглотки, чтобы поставить причину смерти Ковид, а в носоглотки вируса уже не бывает, он в лёгких и необходимо брать БАЛ, чего не делают. Умерших от Ковид сильно больше, чем пишут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shishkovsky нравится это.
  15. ramzes1

    ramzes1 Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    2,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так в том и дело, если смотреть нашу стату, где по 28 тыщ каждый день заражается, то создаётся ложное впечатление безопасности и на этом фоне люди просто не воспринимают серьезных ограничений.
     
    Shishkovsky и Доктор Н нравится это.
  16. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    получается остальные болезни отступили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,615
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тебе мягко намекают, что усиление социального неравенства, повышение уровня стресса и постепенное снижение доступности медицины за последние 30 лет нашли своё отражение в вышеприведенной таблице, и что это - не мировая тенденция, а локальная особенность...

    В части влияния COVID на смертность осталось подождать пару месяцев чтобы убедиться, что взглянуть внимательно на общую статистику по странам и посмотреть - есть ли вообще это влияние, или оно минимально, или снизилась общая смертность в мире, и т.п.
     
  18. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Некоторые болезни - да! Попова недавно докладывала. Даже такие недомеры победили многие заразные болезни.

    Ну и фраза - не логична! В предыдущие периоды "остальные болезни" учтены и они не отступали. И причина роста смертей - Ковид, в любом случае.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aseri

    Aseri Завсегдатай

    Регистрация:
    23 сен 2010
    Сообщения:
    912
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    О как!
    То есть, они прилетели на горнолыжный курорт и хотят ещё и на лыжах покататься??!!:mad::mad::D

    На самом деле, просто "высосанная из пальца" история...уже и не знают чего ещё про бритиков написать:rolleyes:
    Я уверена, что все эти бритики сдавали тесты и при вылете, и по прилёту, и были отрицательные результаты, ну кроме тех 10....они просто решили не открывать дверь и бухать в других 4ёх стенах другой страны:nod::D:D:D

    НО! По этому поводу у меня есть задачка...:cool:

    Условия задачи:
    - Все пассажиры сдали тесты перед вылетом - все тесты отрицательны (иначе бы не пустили на борт)
    - Весь экипаж тоже сделал тесты - все тесты отрицательны (иначе бы не вышли на работу)
    - Самолёт продезинфицировали перед тем, как запустить народ (новые требования)
    - Терминалы в аэропортах тоже всё время дезинфицируют и моют (не новые требования, но тоже делают)
    - Везде санитайзеры (на каждом углу!!!)
    Вопрос:
    - Откуда, с**а, вирус????:mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Aseri

    Aseri Завсегдатай

    Регистрация:
    23 сен 2010
    Сообщения:
    912
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    146%:D:D:D:thumbup:

    А до Франции как доберутся?:shock::rolleyes::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А сколько было не учтено, когда от инсультов умирать начали, ну и от других проблем со свёртываемостью крови? Через полгода только дошло, что причина в Ковиде.

    И я реально знаю, что у трупов берут мазки из носоглотки! А на десятый день после начала проявления симптомов, там найти вирус большая редкость, а тут через месяц в среднем. А вот общее количество смертей никуда не денешь! Это единственный реальный показатель смертности и летальности от Ковида.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shishkovsky нравится это.
  22. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А я об этом говорил постоянно. Но все равно истерить не нужно))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  23. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Добрый день!:hi:

    Да ни такой уж я и древний)) Это второй день пьянства, прошлая суббота.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,615
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да как обычно, на рейсовом автобусе или на такси...

    Можно ещё с горы съехать: пастера Шлага в 17 мгновениях весны помнишь? Он на лыжах из Германии в Швейцарию переходил (это с другой стороны), а британцы - наоборот пойдут...
     
    #226074 Pissin, 29 дек 2020
    Последнее редактирование: 29 дек 2020
    Aseri нравится это.
  25. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    народ полег конкретно... ковровые бомбардировки?:D
     
  26. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,615
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Больше похоже на подкосивший часть клубней сальмонеллез...
     
    #226076 Pissin, 29 дек 2020
    Последнее редактирование: 29 дек 2020
    PashaCool нравится это.
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что достопочтенное научное сообщество скажет?

    "Соберу в кучку. Дети не болеют ковидом и его не распространяют - физически не могут это делать, потому что он физически не может в них размножаться. Почему? Своего механизма размножения (дублирования РНК) у вируса нет - для этой цели он пользуется механизмом клетки. Чтобы воспользоваться механизмом размножения клетки, вириону необходимо в клетку попасть. Но клетка защищена мембраной (оболочкой). Как вирусы и другие частицы попадают в клетку? Клетка должна "впустить" их через мембрану. Как клетка различает, что впускать, а что нет? На мембране есть специальные белки-рецепторы (как замочки) и у вируса должен быть белок-"ключик", подходящий к какому-то из этих "замочков" клеточной мембраны. С самого начала было лабораторно установлено, что новый вирус проникает клетку через рецептор АСЕ2 - именно от этого "замочка" у него есть "ключ". У детей белка АСЕ2 нет - он появляется с возрастом, а к старости его количество растёт - поэтому именно для пожилых людей этот вирус представляет максимальную опасность. При попадании в детский организм модному вирусу остаётся только помыкаться в тоске перед клеточной мембраной как перед глухой стеной и пропасть, не оставив потомства, в "пасти" какого-нить макрофага. Так что хорошая НЕ новость в том, что по вероятности заразиться ковидом дети - самый безопасный круг общения. В теории, конечно, ребёнок может слизнуть вирион с кружки больной бабушки, принести на языке в школу и плюнуть им прямо в рот учителю, но на практике вероятность такой цепочки событий исчезающе мала. Мизерность вероятности заразиться ковидом от ребёнка подтверждена и исследованиями на больших группах людей в разных странах, о чём уже даже Малышева поведала в своей телепрограмме. ------------- НО есть и плохая НЕ новость. Дети болеют всеми "обычными ОРВИ" (аденовирусы, риновирусы, обычные коронавирусы и много чего ещё) - их и продолжают распространять. В норме у взрослых к "обычным ОРВИ" иммунитет, но он есть только пока постоянно поддерживается - пока организм регулярно встречается с этими вирусами и регулярно обновляет иммунный ответ (мы этого даже не замечаем). Если учителей продержать вдали от детей достаточно долго, при встрече они будут очень сильно болеть "обычными ОРЗ". Проходила это, когда дочка в садик пошла - она 5 раз подряд принесла что-то такое, о чём мой организм уже забыл и не знал, что с этим делать. У ребёнка это выглядело как "2-3 дня температуры под 39 - и как огурец", а у меня при 37,2 по 2 недели состояний, на фоне которых нынешние описания страданий переболевших ковидом дома чем-то ужасным совсем не кажутся. Тогда же спросила участкового педиатра: "Как вы это выдерживаете?" - и она объяснила, что в силу профессии постоянно инфицируется этими "детскими" бациллами и поэтому её иммунитет к ним постоянно хорошо готов. Кроме педиатров такой "профессиональный иммунитет" есть у детсадовских воспитателей и школьных учителей. Яркий пример (не)работы этого механизма - семья Лыковых (староверы, много лет прожившие в глухой тайге). После встречи со здоровыми людьми из внешнего мира за несколько месяцев из 5 членов семьи умерли 3 от пневмонии. Ещё раз: от ПНЕВМОНИИ, вызванной НЕ ковидлой неведомой, а "обычными ОРВИ". И это работает для всех. Чтобы легко переносить "обычные ОРВИ", надо постоянно заражаться этими самыми "обычными ОРВИ", а при длительной изоляции иммунитет может о них забыть. Все ведь уже успели узнать, что "титры антител"со временем падают? Весной по сути миллионам людей создали "условия Лыковых". Итог: осенью получили всплеск тяжёлого течения ОРВИ с выходом в пневмонии. ------ Но зачем нам помнить школьную биологию, когда зомбоящик такой красивый? Какой вывод из вышеизложенного могут сделать разумные учителя? Если вы сейчас изолированы от учеников "дистантом", но планируете когда-нибудь в будущем вернуться к очной работе с детьми, вам нужно либо найти способ регулярно общаться с большим количеством детей для поддержания своего "профессионального иммунитета", либо морально приготовиться к тому, что после нынешней изоляции не всякую "детскую простуду" вы сможете перенести "на ногах". Всех остальных тоже касается: чем лучше вы сейчас прячетесь от всех вирусов, циркулирующих в популяции, тем сильнее приближаете для себя судьбу Лыковых. Оно вам надо?" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79, Maroon Bells, Shishkovsky и 5 другим нравится это.
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. о800

    о800 Живу я здесь

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Половина скажет, что чушь антинаучная, половина - что так и есть)))
    А так логично выглядит. Но неужели дети не болеют?
     
  30. Вик005

    Вик005 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Ну ... раз сами люди не в состоянии принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения по жизни, то начальство должно само решить что делать.
    Надо для учителей выпускать маски с дырочками.
    Или маски с перевёрнутым клапаном - чтоб выдыхали фильтрованный воздух, а вдыхали всё подряд.

    И - да, конечно, увеличить штраф : "за ношение не соответствующей учителю маски". :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #226080 Вик005, 29 дек 2020
    Последнее редактирование: 29 дек 2020
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика