Спортпит: выбираем и дружно покупаем

хорошая тема на самом деле, есть о чем поговорить.

мое мнение такое - если не брать какие-то совершенно адские отклонения, на основании которых ставятся клинические диагнозы, то чтобы реально оценить какой-то показатель и сделать выводы на основании его изменении - нужно делать тесты с частотой от пары раз в неделю до пары раз в день (знаю тесты где несколько раз в минуту).

но! если человек без серьезных причин готов этим заниматься - то все-таки сначала надо к психиатру. ))))

 

Академик Амосов давным-давно всё разжевал. При больших объёмах работы падает содержание в первую очередь углеводов. Получается стрессовая ситуация для организма. Начинается интенсивное выделение глюкокортикоидов и адреналина( предварительно). Адреналин - при высокой концентрации глюкокортикоидов, проявляет сильное тромботическое действие. Глюкокортикоиды являются антагонистами иммунной системы, и их систематический выброс постепенно ее разрушает. А кортизол, в числе глюкокортикоидов, занимается разборкой мышц на запчасти, чтобы добыть энергию для мозга, в первую очередь.

Попутно в организме тормозятся все процессы, в которых потребляются углеводы. В том числе мозговая деятельность и отключаются БДЕ( быстродействующие мышечные единицы). Именно поэтому наши "спортсмены" типа футболистов, после 8-15 минут на поле начинают тупить по страшному.

Это вообще не проблема уже ..... 44 года. Именно тогда молодой аспирант-медик Сергеев Юрий Петрович сначала научно обосновал тренировочный процесс исходя и особенностей работы нашего организма написав кандидатскую и успешно её доказал на практике, создав за 8 месяцев из колхозной команды гребцов, команду победителей, которые порвали команду отобранную из элитных бойцов ВМФ СССР. История очень занимательная. В тырнете можно почитать "БОССТ Сергева" , "О некоторых теоретических разработках и опыте внедрения в спортивную практику достижений биологической науки"
http://olympic-weightlifting.ru/sergeev.htm

Огромный труд по данной теме проделал и Селуянов Виктор Николаевич, который к сожалению уже ушёл от нас... В его трудах есть конечно нюансы, но очень много полезной информации. Особенно в книге "Сердце не машина".

Ну и мой третий наставник по изучению научно обоснованных систем тренировок - Кизько Александр Петрович из Новосибирска. Тоже сам спортсмен и больше 40 лет занимается научной деятельностью в этой области. Мы с ним по сей день плотно общаемся.

Когда мы с ним познакомились, он работал над докторской. Пару лет назад он её закончил, но и по сей день ему не дают её защитить. Причина ? "Этого не может быть" .... . Ровно то же самое что и у Селуянова. Он ещё в 1995-м году написал докторскую, но ироды так и не дали ему её защитить....

 

все это, включая теории Селуянова, в соседних разделах обсудили лет пять назад. сорри, по пятому кругу как-то уже не интересно.

вкратце мое мнение - советская спортивная физиология, равно как тренерские методики, были на высоком уровне до начала-середины 90-х. с начала 2000-х весь мир резко ушел вперед (в том числе и благодаря иммиграции наших, взять того же Турецкого например), тогда как отечественная школа окончательно загнулась, местами переродившись в откровенное сектантство.

"сердце не машина" читать не надо, совсем. это уровень Задорного.

вообще за пределами русскоязычной околоспортивной тусовки такого имени как Селуянов просто нет. в этом легко можно убедиться, если попытаться найти его публикации в зарубежных изданиях.

 

Ну. ..обсудили. Дальше что? а почему у тебя простейшие проблемы переросли в вечные ?

ну да .... а потом у вас проблемы....Читать одно, а понимать, что там написано совсем другое.
Современный биатлон "выступает" исключительно по этой книжке Виктора Николаевича.

У нас, в районе, есть тренер, который работает исключительно по его методикам, потому как жил в Москва и общался лично с ним. Пока они с женой занимались девочками, они в 16 лет бегали на России 100метров 0.3сек от рекорда России. Потом одну из них забрала Москва и где она сейчас??? Там же где и все ..

Молодёжная команда ЦСКА, когда дошла до четверть финала юношеской ЛЧ, когда у них тренером был Гришин, прошла обследование в центре Селуянова и занимались по индивидуальным планам. данным им в Гераклионе. Но видно кто-то испугался и зимой Гришина турнули из команды, а команда превратилась в гавно. Остались типа футболисты Головин и Чалов.

Когда сын учился в колледже, играл в футбол. Три недели занятий по нечто похожему на систему и потом родители других футболёров, с которыми я сам играю по вечерам, задрали с вопросом "Что ты сделал с сыном за январь?"


Поэтому не надо тут про Задорнова. Виктор Николаевич величайший учёный в области спорта. А если у кого-то не хватает способностей понять о чём он пишет .... ну это его, личные, проблемы.

Ну конечно . Равно как и нет российского спорта, который занимается по чём? По импортным методичкам. Даже не так. Сейчас везде тренерами по физподготовке иностранцы. Практически во всех видах спорта. А своих, которые десятилетиями доказывали свою состоятельность, просто задвигают под шконку.

А весь западный спорт по крупицам собирает наработки советских тренеров и занимается по ним. НЕТ никакой западной школы. Они работают исключительно по нашим наработкам начиная с 1957 года.

В ноябре 2019 года, посмотрев фильм про Шипулина, я однозначно сказал, что если он не прекратит заниматься с тем тренером, то вполне возможен летальный исход. Говорить о каком-то возвращении даже и не стоит. Всё получилось именно так как я и сказал. Он чуть ласты не склеил со своим супер тренером.

А вот что относится к категории Михал Николаича, так это тренировочные планы тренеров сборной России по биатлону и по футболу ( потому как я их плотно изучал). Вот это да. Журнал Мурзилка.

 

главное не пытайся это понятое обсуждать со специалистами. а то кардиологи сильно смеются, когда слышат открытия величайших ученых про L- и D- гипертрофию.

 

Вот только про кардиологов тут не надо....

 

Что хотел по питанию сказать... Спортпит - исключительно натуральная и правильная пища. Вся химия приводит к серьёзным последствиям в будущем. И это( в смысле правильная пища) ни разу не фрукты, овощи и прочая ботва. Из растительной пищи, как правило, усваивается около 3% полезных веществ. Если они там есть в нужном виде. Ну это как с железом в яблоках... Поэтому основа рациона спортсмена - животная пища. Правильная и сбалансированная.

Позабавили новые термины "углеводное окно" .... А зачем? А для чего? Селуянова почитайте, может кто и поймёт для чего и зачем.

Грамотные качки, кому нужна именно мышечная масса, знают что такое кортизол и когда он выделяется. Поэтому понимающие люди занимаются не более 45-50 минут. Если вы занимаетесь 2 часа, 3 часа ... то у вас начинают работать глюкокортикоиды. Они добывают углеводы, разбирая на запчасти мышечную массу. И продолжают этим заниматься и после тренировок, пока не поступит команда "отбой тревоги". Такой командой для мозга является повышения уровня углеводов в крови. Выпивая стакан сладкой воды можно на 50% снизить уровень кортизола в крови. Именно для этого и употребляют углеводы после тренировки.. Углеводное окно ..... У меня есть товарищ, Мастер спорта по лёгкой, стайер. Так мы его практически не видим чтобы он ходил пешком. Он передвигается исключительно бегом. Поэтому и выглядит как сушеная вобла. Кортизол разобрал ВСЁ, что не нужно ему для бега. И буквально осенью играли вместе в футбол, а он всё удивлялся, почему у него нет резкости и координации. Да потому как за это отвечают БДЕ, а у него их практически не осталось. Потому как стайеру они нафиг не упёрлись. В "Мурзилке" от Виктора Николаевича, об этом подробно написано....

Ещё один важный фактор, наличие нужных аминокислот в организме. Во время тренировок, когда заканчиваются углеводы, организм начинает добывать их из жира запасённого в мышцах и содержащегося в крови. Но чтобы добывать энергию из жира нужно всего лишь одно вещество. L-карнитин. Именно он отвечает за транспорт жиров из крови в митохондрии. Если и он закончился, то кортизол разберёт на запчасти те мышцы, которые не используются вами в тренировке, либо используются мало.

Почему нельзя употреблять Милдронат? Да потому, что он блокирует усвоение метионина в организме и выработку L-карнитина. Организм работает только на чистых углеводах. Долгое его употребление приводит к жировому гепатозу печени, а дальше по списку к деревянному макинтошу...

L-карнитин синтезируется из незаменимой аминокислоты метионин. Из него же вырабатывается и Холин, без которого в принципе не возможно восстановление белковых структур и в частности миелиновой оболочки аксонов на мотонейронах. Метионин в нужном виде содержится в животной пище. Печень, говядина, филе курицы, лососевые( в том числе молоки), яйца, молоко, сыры ( натуральные, а не хлам из магазина).

Из этих продуктов самым ценным является рыба лососевых пород и особенно молоки( лучшая Горбуша, хотя и самая дешёвая). Почему? Потому, что её можно употреблять в сыром виде. как правило она находится в глубокой заморозке очень длительное время. За это время, все "животные", что в ней были вымерзают. Обычно для этого достаточно 20 дней при Т ниже -20. В то время как другие мясные продукты требуют обязательной термической обработки. А при такой обработке теряется до половины, или даже больше, нужных аминокислот и в частности метионина. Учитывая суточную потребность данной аминокислоты, вы не сможете её восполнить употребляя продукты после термообработки. Ну скажем в тяжёлый день да после тяжёлой тренировки или после тяжёлого, напряжённого рабочего дня, да ещё бахнуть ноль пять для расслабона, потребность организма с метионине возрастает с 1-3гр в сутки, до 10 гр в сутки. А это 1 кг сырой говядины. Или как минимум 2 кг после термообработки. Или 1 кг сыра Пармезан. кто-то съест за один присест 1кг Пармезана? А вот слабосолёный лосось с сыром и с коктейлем из яичного порошка вполне способен доставить в организм нужное количество метионина в нужном виде. Причём за один присест. А если распределить это на день, то вообще без проблем.

Ещё одним хорошим продуктом, может быть сухой яичный порошок. Только сделанный из натуральных яиц, а не из сои или прочего хлама. Я один раз купил мешочек, а только потом узнал, что он бывает как минимум трёх видов. Соответственно и стоит натуральный в два раза больше. Но его тоже можно использовать и до тренировки и самое главное после . Потому как там есть всё необходимое для регенерации белковых структур организма.

И чем опасно применения некоторых веществ в чистом виде. Организм просто перестаёт сам их синтезировать. И в дальнейшем вы с большой долей вероятности станете ущербным и будете принимать эту химию до конца своих дней.

 

Давно на бмвклубе не было МЕССИЙ со ЗНАНИЕМ

И с таким апломбом чушь двадцатилетней давности нести, и сразу что бы ее много было)))

 

А у вас всё чушь. Что реально работает. Вы не замечаете? Зато все такие умные, а элементарных вещей не понимают....

А что, за 20 лет наши организмы сильно изменились? Или в них поменялись процессы кардинальным образом?

 

Эт вы С Геной? Прикольные Вы. Труды людей называете "Мурзилкой", но при этом элементарные вещи, описанные в этих трудах, у вас вызывают ВЕЧНЫЕ проблемы....

Так может стоит задуматься?

 

а какие у нас ВЕЧНЫЕ проблемы?

но вообще лучше бы ты конкретику привел - например, хоть одно качественное исследование методов селуянова, показавшее их эффективность.

публикации селуянова в профильной научной прессе.

ну или хотя бы упоминание L- и D- гипертрофии в медицинском издании?..

 

Ну как бы вот ........

Ну тут даже я согласен на 100%

Если суммировать труды указанных мною людей и добавить изучение физиологии человека, то все, ВЕЧНЫЕ проблемы, перестают быть вообще проблемами. Потому как ты начинаешь осознавать как работает твой организм. По сути - адаптивный биоробот.

 

после про тренировки по 40-45 минут можно дальше и не читать.
я думал что силуяновщина уже вышла из моды, а тут прям один из апостолов появился.
так и хочется сказать - изыди, антихрист...

 

я три (!) раза совершенно сознательно не реагировал на твой пассаж, но раз ты все-таки настаиваешь.

покажи, из чего именно в моей фразе ты сделал вывод, что что-то у меня или у кроко вызывает проблемы?

 

Да не, парни, я ошибся. У вас всё зашибись и в твоём посте так и написано - Всё зашибись....
Продолжайте дальше. Если что,.......... знаете где искать.....мало ли там асцид приключится вдруг. Или фиброз....

 

Нет ничего сильнее слова

 

Можно.
Или не можно.
Чтобы не тренироваться утром совсем натощак, как вариант можно грамм 50 изолята выкушать.
Он очень быстро усваивается.

 

Ты сначала определись для чего тебе это надо? Чтобы потом весь день ходить и восстанавливать силы? Если ты с утра потратишь силы, то потом надо 12 часов чтобы их восстановить как бы...
И это придумал не я. И даже немцы об этом знают...

У тебя ночью только прошла регенерация, а ты с утра взял и разрядил батарейки. И что? Дальше что? Тебе нужны силы чтобы работать и день прожить, а ты уже их потратил....
Следующая регенерация с 22.00 до 3.00 ...

 

а почему не завтракаешь? Какой вообще режим питания?

 

Гений — это талант в 12 125 частях

 

а если не ужинать, утром тоже есть не хочется?))

что у тебя за ужины?

 

Сывороточный не стоит, он может тяжело ощущаться внутри.
Лучше всего максимально чистый изолят, без добавок, и на небольшом количестве воды

 

[QUOTE="Bobkiller, post: 46647834, member: 96073"............Теперь решил что пора бы живот убрать, и выносливость поднять, ............[/QUOTE]
Так это надо вечером на пресс работать чтобы потратить все запасы жира в мышцах пресса. На ночь не есть жира совсем. Нужен Метионин( об этом выше). Тогда ночью запасы жира в мышцах пресса будут пополняться из жировых запасов на животе. По другому никак.

Чем тебе протеин поможет? Протеин - белок. Белок - строительный материал для белковых структур организма - мышц? А где твой организм будет брать энергию - углеводы? Жир, это тоже углеводы. Ну наешься ты белка. А уровень углеводов в крови понизится. А дальше - стресс - адреналин - глюкокортикоиды - дистрофия .

 

Столько ереси и стереотипов всего в трех строчках...

 

А то....все ересь несут...кроме вас.

 

Кстати согласен, что кач лучше вечером)

 

Отчего же кроме меня? Именно потому чтобы ереси вдруг тут не написать, я стараюсь как можно меньше советовать.

 

А что ты пишешь? Ты советуешь человеку с утра нажраться белка. Белок не является источником энергии. Если он с утра наестся белка, потренируется и пойдёт на работу у него наступит стресс в организме из-за нехватки углеводов. Дальше по графику, адреналин - кортизол - снижение умственной деятельности - разборка мышечной массы на запчасти.
Все, грамотные качки, знают, что с утра надо есть долгие углеводы - макарошки и жиры. А белок естся на ночь. Без жиров и углеводов.

 

(ржака номер один)

(ржака номер два)

(ржака номер три)

(ржака номер четыре, до слез)

А вот за такое, имхо, нужно от ветки здоровье отлучать, раз и навсегда, ибо это может здоровью навредить

Метионин - самая вредная незаменимая аминокислота, потребление которой нужно ограничивать. Именно из-за нее много белка есть вредно. Именно из-за нее не стоит принимать ВСАА в виде добавок

Повышенное потребление метионина повышает риск метаболического синдрома: гипертонии, сахарного диабета, ожирения, атеросклероза, тромбоза, аутоиммунных заболеваний

Кроме того, она повышает ИФР-1, а это тоже доказанно сокращает продолжительность жизни

Два свежих исследования на этот счет:

The Impact of Dietary Methionine Restriction on Biomarkers of Metabolic Health
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4049285/


Methionine restriction and lifespan control
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5008916/