1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Астразеника у нас тоже будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    От референсных значений в бланке лаборатории отталкиваемся)

    Больше на данный момент ориентироваться не на что.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    И что каждый 1.5 - 2 месяца тест при падение вакцина? ЭХ нету в нашей области вакцины ((((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, как часто сдавать каждый сам для себя решит.

    Вакцина, думаю, скоро дефицитом в регионах не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да когда же это перестанет быть дефицитом? У нас прививка реально странно делается и распределяется странно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. exMoo

    exMoo Banned

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее всего заразился до 2 укола.
     
    Alice нравится это.
  7. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Дед собрался вакцинироваться, 80+, что слышно, какая из наших лучше для хроника возрастного?
    Пытаюсь отговорить, может все таки Сколково до весны привезёт импортную, но он ни в какую больше ждать не хочет
     
    Deon61 нравится это.
  8. exMoo

    exMoo Banned

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что вакцина скорее всего действует до 6 месяцев. Но это неточно.
     
  9. S-E-V-E-N

    S-E-V-E-N Старожил

    Регистрация:
    30 май 2012
    Сообщения:
    6,968
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Бурятия респ.
    А где гарантия , что импортная не фуфел?))))) От импортной люди в прямом эфире мрут.
     
    FeNcY, flo и Карибчанин нравится это.
  10. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно, а у врача рисков подхватить вообще больше, чем у рядового гражданина.

    О каком-то боль-мень поствакцинальном иммунитете в данном случае можно вести речь лишь через пару недель после второй дозы. Так что, да, расслабляться сразу после первой дозы не надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Вообще, говорят, что Векторовская менее реактогенна и 60+ можно. Но вот фиг знает. Да и нет ее еще массово, вроде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне кажется, имеет смысл подождать Вектор - он вроде бы как больше походит для пожилых с хроническими. Насчет предпочтения импортной - я бы лично сильно подумал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,295
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И такое возможно
     
  14. nai-timen

    nai-timen Завсегдатай

    Регистрация:
    18 дек 2009
    Сообщения:
    1,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Красава!!!
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо за содержательное мнение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    В Ростовской области выявили более 50 повторных случаев COVID-19

    Более 50 случаев повторного заболевания коронавирусной инфекцией выявлено в Ростовской области, заявил глава областного управления Роспотребнадзора Евгений Ковалёв.

    https://russian.rt.com/russia/news/821570-rostovskaya-oblast-koronavirus
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    Регистрация:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пока рнк неизвестнее по последствиям векторных. Риск разницы 92 Vs 94% эффективности мне лично кажется куда более приемлемым, чем риск неизвестности долгосрочных последствий действий РНК вакцины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Deon61 и PL. нравится это.
  19. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    Регистрация:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ну по нашей вообще эффективность неопределяема пока, будем в телеграммных каналах смотреть,

    у астразенеки 75%, а последствия и по векторным непонятны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    По астразеника вроде 60 было или уже 75 ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    70% средняя!!! эффективность. При одном способе введения она показала 62%, при втором - 90%. Ищут, смотрят, прощупывают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А какие способы введения у неё есть ???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    Регистрация:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    да, поэтому пока рнк предпочтительнее векторных,


    хотя выбора нет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Там разница в дозировках и интервалах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Про какие плюс минус 5% "эффективности" вы все спорите вообще?
    Эффективность, -это то сколько процентов вакцинированных не заболело впоследствии после контакта с больными.
    Нету пока этих данных. И все % пока хрень.
    Титр или уровень (кому больше нравится, хотя это менее корректно в данном ключе) антител, измененный кривым ИФА, -это очень условный показатель.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    Регистрация:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    эффективность вывели при испытаниях 3-й фазы и продолжают корректировать,


    антитела да, согласен, не совсем показатель
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Это у нас один термин эффективность))) а так-то понятие достаточно широкое. И сейчас речь в исследованиях идет об efficacy - идеальной эффективности, если достаточно вольно оперировать термином, т.е. о цифрах, полученных в рамках контролируемых исследований. И эти цифры, как правило, самые высокие всегда.

    Ну и цифры на основе пресс-релизов такая себе история пока, да:rolleyes:

    А вот реальная эффективность это уже совсем другое. И есть много тонких настроек оной. Вполне себе конкретные измеримые показатели. И это только некоторое время покажет, да.

    Ну и cost effectiveness, конечно же, но она в последнюю очередь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:

    Ну, обсуждать эффективность, которая пока неизвестна,
    -это как обсуждать опасность чупакабры, которую никто пока ещё в реальности не видел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  29. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну идеальную в рамках исследований они таки высчитать могут, не первый год замужем. Не первая разрабатываемая в мире вакцина. Думаю они в курсе про корреляты защиты и их принципы.

    Другое дело, что с реальной впоследствии может отличаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  30. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,592
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Не буду употреблять твоих эмоциональных выражений типа "кровь их глаз", но это именно тот случай, ну или "слышала звон, но не знаешь где он". Почему тебя считают тут экспертом, ты же делаешь замечания постоянно, а на самом деле ты не права:p

    Ты не поняла сути, просто цифра, без титра антител, может говорить только о том, положительный анализ ИФА или отрицательный. Зависимость не линейная, потому что в лунке нанесено определённое количество антигена и мы не знаем уже весь ли антиген образовал комплекс антиген-антитело или ещё есть свободный антиген, для того и титруют.

    Отталкиваясь от референсного значения мы можем сказать только положительный анализ или отрицательный! Об уровне антител скажет титр антител.


    Так вот. Именно титр антител говорит об уровне антител! Это в каком разведении, ещё определяются антитела! Тест системы бывают качественные и количественные. ИФА тест системы можно получить полуколичественный результат, определяя титр антител. Если по простому, проводят анализ, получают ответ положительно или отрицательно, отталкиваясь от референсного значения, разводят сыворотку и опять получают ответ да или нет и так до того момента, пока показатель оптической плотности будет ниже порогового значения. И по титру антител, судят об уровне антител в сыворотке крове конкретного человека.

    Можно определять титр антител по коэффициенту позитивности, но для этого каждый производитель прикладывает формулу и контрольные данные, но не в каждой тест системе это есть. РПГА тест системы - только титр или да-нет. Не все детали мне знакомы относительно иммуно-химического анализа и возможно ли там получить абсолютные цифры.

    ИТОГО: ИМЕННО ТИТР АНТИТЕЛ показывает уровень антител в крови. Существуют более точные исследования, проточная цитометрия, но там цена оборудования измеряется десятками миллионов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2130 Доктор Н, 13 янв 2021
    Последнее редактирование: 13 янв 2021

Яндекс.Метрика