1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    5.5%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.5%
  3. Запустят в 2023

    9.6%
  4. Запустят в 2024

    2.7%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.6%
  6. не запустят

    30.1%
  1. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    При чем тут Путин. Ты написал что хохлам Иран выплатил и в довес дал сыль на статью от декабря 20го года где только о намерениях... фильтруй немного наброс...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну уж и отбили - проехали мимо на мопеде. То же и с "половиной" саомлетов - Коммерсант с потолка взял, официальные данные - повреждены осколками два самолета.
    Турбины у тебя не работают в Крыму - но блин, электроэнергия там производится.
    И наконец - какие трофеи ПВО и в чьем исполнении для тебя не "сомнительны" со времен Пауэрса?
     
  3. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А сколько заплатил Сименс американцам? Можно пруф?
     
  4. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    У них это работает точно также как и у нас.
    Трампу отключили свет и международные корпорации показали кто в доме хозяин и где они видали эту демократию.
    Германия получит выгоду от СП2 и они лоббируют этот проект.
    Скажи, а ты понимаешь значение слова « тиран»?
    И ты реально думаешь, что если к власти придёт алеша, то сп2 дадут достроить и самолетам нашим конкурировать с боингом?
     
  5. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да по фиг кто придет, главное чтобы уже не эти. Вот и вся логика...

    сменяемость должна быть, попил кровушки чуток, все, хорош, дай другому.

    Ты же тоже как я помню лет десят назад был чиновником каким-то ростовским, не знаю как счас... у государственной кормушке еще или на вольных хлебах??? Если все еще носитель чина мундирского то желание оставить "все как есть" оно в принципе понятно.

    Я же всегда коммерсом был, хоть и зарабатываю на гос.контрактах и господрядах вижу как система гниет изнутри все сильней, челяди они гайки закручивают, себе же - можно все! Именно по этому они должны уйти.

    А что касается Газпрома, то я все подробно расписал тут более мне добавить не чего, заметьте когда я написал свое сообщение. А через неделю, Навальный выпустил свое расследование где подтвердил все в цифрах, фамилиях, и т.д.
     
  6. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот как работают санкции США на практике, и что за это бывает в РФ https://www.korabel.ru/news/comment...latitsya_s_moryakami_v_usloviyah_sankciy.html

    И с Фортуной будет точно так же, зайти в порты для дозаправки они не сможет. Ибо в этом случае порт подпадет по вторичные санкции.

    Для крупного бизнеса санкции США это пипец что за мрак.
    https://tass.ru/ekonomika/9309957

    Понятное дело если ты хозяин палатки с шаурмой напротив казармы Росгвардии то попав в санкционный список ты вряд ли как либо это заметишь, но если ты средне большой ЧАСТНЫЙ бизнес ведущий международную экономическую деятельность, санкции Минфина США для тебя - смерь бизнеса, я бы даже сказал ТЕМ БОЛЕЕ в РФ, где к частному бизнесу относятся так - чтобы его не было.

    Теперь про СП-2, утром по Евроньюз слышал что страхователи швейцарцы и те кто должен был сертифицировать сам газопровод тоже вышли из проекта...
     
    #966 knowhow80, 20 янв 2021
    Последнее редактирование: 20 янв 2021
  7. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Производится, с горем пополам... по этому и строили сразу 2 ТЭЦ по 470 мегаватт каждая, потому что то одна то другая "встают" на плановый ремонт, турбины же не на 100% мощности работают всегда, когда встает одна то ее работу заменяет другая она просто покрывает выпадающие мощности другой. Плюс ко всему еще был энерго-мост, т.е. электроэнергия с Краснодарского края поступает в Крым.

    Я не хочу углубляться в Крым потому что речь не про сам Крым и спор не о нем. Речь про санкции и как они работают на практике, - они работают. Да частично обходить научились, заменяют европейское и американское китайскими "аналогами". Но это все было на территории РФ, а как и что будет за пределами РФ вот тут посмотрим.
    Опять же готов поспорить о том что и в 21-ом году СП-2 запустить в коммерческую эксплуатацию они не смогут. Даже если физически им удастся проложить трубы.
     
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ятте скажу по секрету, только никому, понял? :cool: На Хмеймиме сожгли все самолеты, все 2. И 2 мотострелковые дивизии вагнеровцев тоже. Только тссссс...никому, ладно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Шел бы ты с такой фразеологией в...Белоруссию ))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф., Доктор Н и Aura нравится это.
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,019
    Регион:
    Чукотский АО
    Ага, а при новых старых будем вспоминать со слезами умиления
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej, J.Hunter и Доктор Н нравится это.
  11. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Причем чем дальше - тем частично перерастает в полностью. А срок ввода в эксплуатацию +- год роли уже не играет. С Украиной все равно уже подписали транзитный договор, так что теперь время есть.
     
  12. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ты путаешь меня с кем-то. Я ростовским чиновником никогда не был.
    У тебя вот странный подход, сам присел на косконтракты, откидываешь чутка, без этого никак и поддерживаешь Алёшу- провокатора. Когнитивной диссонанс получается, не?
    Сам же принимаешь участие в схематозе и бурчишь недовольно его же обличая.
    Я не знаю что там подтвердил алеша , знаю только , что если такие как он к власти придут, будет куда хуже, куча примеров есть.
    Когда к власти пришли Ельцин с Гайдаром, уровень жизни рухнул в пропасть, страна влезла в Гражданскую войну,экономика развалилась, как и армия.....
    По поводу сменяемости большой вопрос. В Китае как со сменяемостью?
     
    J.Hunter нравится это.
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вариант достроить сп-2 один. Его должен строить вмф рф. То есть то что сп-2 это швейцарская компания и все подрядчики иностранцы позволит не допустить достройки как два пальца абасфальт.

    Все варианты с продажей сп-2 немцам с обратным выкупом - это фуфло. Вточности так же как и с расширением нато - обманут. И ничего обратно не переуступят. Вааще весь спор за трубопроводы гаспрома идет о том, что гаспром не должен владеть трубопроводами. И если мы продадим газопровод гаспрома кому угодно, то все, вопрос решен на половину. И не в нашу пользу.

    Но даже достроив газопровод посредством вмф рф его не дадут эксплуатировать. Посему это все мечты девичьи - чем раньше спишут все в утиль, тем меньше убытки будут. Это все было понятно 5 лет назад. О чем и писал тут. Крымнаш зато.
     
    dru и knowhow80 нравится это.
  14. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    И что это меняет ? Заработает в 22, или в 23... Цель будет достигнута.
    Спор вроде о санкциях, но ты все время про Путина, алешу, Сирию, ПВО и прочая.
    Собака лает, караван идёт.
    Мост построили, энергией обеспечили, поезда пустили и газопровод запустят, не переживай.
    Слушай, а Турция, Иран и ещё куча заказчиков наших ПВО- идиоты?
    Они наверно не в курсе про Пауэрса? Так, заказывают по старой памяти.....
     
    #974 Михаил Ф., 20 янв 2021
    Последнее редактирование: 20 янв 2021
    Kaschej и J.Hunter нравится это.
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сменямость власти нужна не для того чтобы они воровали поочереди. Сменяемость власти нужна для того, чтобы они не выпиливали всех умных вокруг себя и не зачищали политическое поле, оставляя одних дебилов, а работали в команде, в том числе над воспитанием преемников. Ситуация у нас и в штатах отличается тем, что там есть десяток чел, кто может стать президентом в любой момент и ничего от этого не изменится. А у нас один единственный неповторимый и незаменимый, других нет. И чем дольше это длится, тем больше будут потери когда он умрет.

    Первые пару сроков его были афигенными, а потом началась полная жопа и неадекват, который все возрастает и возрастает. Просто надо вовремя уходить и воспитывать преемников, а не гнобить их. А тепрь-то да... как уйти, чтоб не сесть?
     
    nil174 и Bezon нравится это.
  16. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я в принципе согласен, но Синь смущает.
     
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну у нас это в страдиции... умер ленин - все плакали, появился сталин... умер сталин - все плакали, появился хрущев... уж он нароворотил... вырастил гад поколение физиков и лириков... появился брежнев - как этот умер я помню... тогда тоже тема была, что чтоже теперь будет, всеж 18 лет страну в руках держал... а на самом деле просрал страну. причем просрал по-путински - войнами которые привели к санкциям и гонкой вооружений, в резалте ничего кроме вооружений и частично еды не умели делать.

    Ну потом да - пятилетка похорон и просранная страна. Вот сейчас вточь брежневская тема развивается. Со всем этим политбюро, старцами и т.п. Плюс гонка вооружений, война, санкции... И вдь забавно - 30 лет назад пришли к власти молодые - молодая команда после всех этих старцев... и что - превратились все в таких же старцев и хрен у них смена есть. Посмотрите на всех этих зю, явлинского, жирика, путина, сечина и тд и тп...
     
    Transport er нравится это.
  18. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Если убрать последнюю фразу, то согласен.
     
  19. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Хрущ не физиков вырастил, они до него появились, а вот экономику убил наповал.
     
    Aura нравится это.
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,019
    Регион:
    Чукотский АО
    Кац предлагает сдаццо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,019
    Регион:
    Чукотский АО
    Вот его как раз и сняли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    с сп-2? да, уже много лет предлагает. Как сдались с южным потоком и все списали и проект закрыли, так и с сп-2 надо.

    Этож не сложно - выступил вождь и сказал - мы проект закрываем, раз так. Оплатили все долги, сдали все трубы в металлолом и разошлись. А ведь могли еще трубу прокладывать по черному морю и только потом все выкинуть.



    сильный же ход... с учетом всего РФ не может. И все ОК. Прошло чуть меньше года после крымнаша.
     
    #982 antspb, 20 янв 2021
    Последнее редактирование: 20 янв 2021
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,019
    Регион:
    Чукотский АО
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно путаю, но Лемур говорил из ветки недвижимости... давно когда-то. Я тогда еще подумал что для чиновника у тебя хорошая должность, средней жирности. Ну опять же нет, значит нет...

    На счет прогнившей системы, да приходиться иметь дело с этим гнильем и это меня удручает. Мне это противно... когда чинушей сажают за взятки в душЕ я рад, я за честность. Я свой хлеб работой зарабатываю и не просто сидя на потоке или поборами. Т.е. если коррупцию прекратят разом и для всех, то я не сильно потеряю в финансах, потому что я же не за просто так деньги получаю, я их зарабатываю и выгрызаю. Я так же буду исполнять контракты, просто буду выигрывать их у других. У тех у кого сейчас выйграть не могу из-за административных барьеров и конкурсов "под них".

    А в нынешних мне не нравится и то что слово "хватит" они не знают. Если бы лысый карлик свалил бы тогда в 2008-ом то в историю бы он зашел совсем по другому, его бы сейчас боготворили многие. Но... пересидел. Реально пересидел до такого состояния что его ждет судьба царской семьи под Екатеринбургом, накажут всех... и детей и внуков и дальних и ближних родственников. Стольким он людям жизнь испоганил что их просто испепелят.

    Опять же, возможно что на уровне микро, малый и средне малый бизнес везти экономическую деятельность можно относительно спокойно и легально и в здоровой конкуренции. Но когда ты переходишь в следующую весовую категорию, чуть чуть выше то там "одним все, другим по всей строгости закона"
     
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,019
    Регион:
    Чукотский АО
    У него все будет норм, можете не волноваться. Назначит преемника и уйдет на покой. А уже тот примеццо ошкуривать население в полный рост. Так штаа, жизнь при Путине будет выглядеть сытой и спокойной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    -amor- и Доктор Н нравится это.
  26. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим я полностью согласен, пусть газпром добывает и продает свой газ на бирже, кто купил тот пусть и думает как его доставить.
     
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зачищенное политическое поле - это отличный шанс на реализацию практически любого альтернативного проекта
    что мы сейчас по сути и наблюдаем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это приведет к падению экономики в 2 раза - 90 е будут казаться раем
    сейчас мы упали на 20процентов и уже не приятно
    надо же понимать что 50 процентов экономики России формируется за рубежом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не будет этого, лысый карлик как любой самоназваный царек не хочет подтереться своим самолюбием. Удар по этой стройке газпрома это прежде всего удар по самолюбию и либидо карлика. Такой унизительный издевательский щелчок по носу. Сильно ли он обеднеет от этого, конечно же нет. Ну да, бабки потеряли, закопали/утопили много мульярдов в море. Но по носу они получат.

    Как один из плюсов всего происходящего с газпромом за рубежом это то что внутри страны они возможно начнут тянуть сети и делать хоть что-то для людей.

    Была статья (сейчас найду) с экономическим обоснованием что себестоимость транзита газа по воде ДОРОЖЕ чем по суше. Т.е. проект прямо скажем так, политический.
     
  30. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если у нас будет конкуренция на добычу и поставку то как от этого меняется спрос зарубежом? Конкуренция заставляет хозяйствующий субъект быть более эффективным.
     

Яндекс.Метрика