1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    5.5%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.5%
  3. Запустят в 2023

    9.6%
  4. Запустят в 2024

    2.7%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.6%
  6. не запустят

    30.1%
  1. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я могу ошибаться, но вроде мы эту территорию купили, не?
    Прям деньги отдали, а нас кинули- где Финляндия?, пусть хоть бабло вернут.
     
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Миш, нет, не купили. Она отошла к нам в результате очередной войны со шведами в начале 19 века, где-то в 1809-1810. Упоминание о финском языке можно найти в их эпосе, в любых исторических отсылках, в общем, если не заморачиваться, болтали они на нем со времен древних. Отделение Финляндии от РФ произошло неким естественным путем в результате отречения Н2, которому была принесена вассальная присяга. Типа, нет хозяина, нет вассала. Там есть какие-то слабенькие юридические зацепки относительно сложившейся процедуры, но кто ж будет щас что-то переиначивать да и ведут они себя в целом неплохо, отчетливо понимая, что на ЕС надейся, а 2-ю Ноклу - айяйяй. В то время как хохлам язык придумали примерно в 1850-1860 гг профессура Австро-Венгерской Империи с целью как раз заложить бомбу замедленного действия в РИ. Укры говорить на своей мове начали не ранее 1870-1880, находясь при этом уже 200 с гаком лет в составе РИ. Никакого эталонного украинского не существует и по сей день, это смесь суржика и исковерканного польского, который тоже, суть - русский, но давным-давно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Эта... Антоха, прости, злой вчера был, резкостей наговорил.:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От что дзен животворящий делает!
     
    J.Hunter нравится это.
  5. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То Латвию купили, за 150 тонн серебра.
     
  6. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Лет много назад читал.Мог и подзабыть. Пётр там со шведами делился и кусок купил , кусок забрал.
    Границы тогда совсем условные были.
     
    Гульбеддин нравится это.
  7. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты себе позволяешь такие категоричные высказывания как будто это ты Библию писал.

    Санкции в отношении СССР были введены практически сразу после 45-го... а точнее после разделения Берлина. А дальше они просто усиливались с нарастанием противостояния. Первыми реальными санкциями были те что случились после разделения Берлина.

    Период после окончания второй мировой войны можно охарактеризовать как противостояние западной модели и социалистической. В основе конечно лежит геополитическое влияние захват, подчинение и контроль территорий. А идеологическое противостояние это был один из инструментов, всего лишь один из множества. В основе, прежде всего геополитическое соперничество, власть, контроль, влияние с целью подчинения для извлечения материальных благ. Как ты можешь видеть что сейчас в РФ вообще нет ни какой идеологической составляющей, а геополитическое соперничество ни куда не делось.
    США как менее пострадавшая сторона после второй мировой, была с более сильной экономикой что позволило ей в последствии играть первую скрипку. А СССР за счет использования дешевой рабочей силы собственного населения, практический бесплатного рабского труда живущего впроголодь населения, труда заключенных могла создавать конкуренцию США и всегда наступала ему на пятки. Но первая скрипка всегда была на США!
    Так как экономики двух стран работали на пределе в интересах ВПК то в какой-то момент когда для США необходима была небольшая передышка в отношениях между СССР и США наступали временные, потепления. Но так как первая скрипка всегда была США то как только им не нужна была передышка отношения снова обострялись.

    Санкции для СССР были всегда, я не знаю какого ты возраста, но судя познаниям совсем свежего г.в. в 90-х развалилось образование и как результат полностью безграмотное поколение.

    Так вот, Афган это не причина санкций, СССР под санкциями жил всегда! Ему не продавали высокоточные станки, вычислительную технику (а с ней у СССР всегда были проблемы) я даже застал те времена когда американские компьютеры IBM PC/XT поставлялись в СССР через третьи страны, такие как Индия. На прямую не продавали. Очень многие вещи СССР не мог закупать, потому что не продавали. Покупали кое как, где-то там по 1-2 штуки привозили и наши НИИ пытались сделать аналог наладив выпуск тут, вот так работала экономика СССР. Чем дальше тем хуже, чем дальше тем отрыв их был больше.

    Что касается Афгана, то СССР залез в Афган вынужденно, его США вынудили туда залезть. Потому что ракеты Першинг-2 которые США планировали установить в Западной Европе все равно не могли достичь территории за Уралом, по техническим причинам они для них были не досягаемы. А в Афганистане как раз ситуация очень хреново менялась в худшую сторону, американцы там подливали масла в огонь, и наша разведка докладывала наверх что американцы собираются привести к власти там лояльный к себе режим и установят там свои першинги а те уже находясь в непосредственной границы СССР будут добивать на всю территорию. Так вот чтобы предотвратить этот сценарий СССР ввело войска в Афганистан. Потому что всегда так было, восстания подавлялись танками. В Праге в 68-ом, в Будапеште в 57-ом., Сама по себе война в Афганистане была очередным актом усмирения которое СССР проводил всегда и везде массово. Просто там она затянулась, вместо того чтобы как америкосы распылять агент-орандж и жечь население напалмом СССР строил в Афгане больницы, электростанции. Конечно такая война будет очень долгой и очень дорогой...

    СССР воевал там столько сколько мог, если бы Рейган не опустил цену на нефть война была до сих пор, тем более что это не была война в традиционном понимании как к примеру вторая мировая, это была контртеррористическая операция. Ну к примеру тоже самое что сейчас идет в Сирии.

    СССР развалился по причинам того что экономика не выдержала, лопнула... как только лишились источника дохода. Практически все республики были на полном содержании и обеспечении, как не дееспособные иждивенцы, взрослые большие но абсолютно не самостоятельные. А Украина как старшная дочь, дочь... старая дева, которую не выдавали замуж но с большим советским приданным (землей) которую ей досталась от родителя.
     
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так себе анализ, как по исходным данным, так и по выводам.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да ладно... санкции были введены в 1917м году. Еще и интервенция была...

    Кстати, ты текст сам написал? или скопировал откуда?
     
  10. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может родить лучше, давай а мы почитаем...
     
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да нивапрос (с) думаешь только ты тут простыни строчить умеешь? )) Чуть позже отвечу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Санкции начались при Иоанне Васильевиче , поводом чему и послужила война с Ливонским орденом.
    Не хотели оружие на Русь пускать супостаты и наши ТОВАРЫ в Англию. Сами хотели все скупать и в 1000% барыш иметь.
    Кстати, в конце Ливонской войны образовалось первое европейское соединение разных шавок против России, которое потом раз в 100 лет повторялось.
     
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Противостояние неверно обозначил, в действительности это было противостояние либерально-капиталистической (ЛК) и административно-командной (АК) моделей экономик, где АК, конечно, наголову разбил ЛК. СССР пробежал за 15 предвоенных и 5 военных лет такую дистанцию, которую не смог повторить никто. Войну выиграли, территории расширили, союзников приобрели, экономику полностью восстановили без внешнего финансирования (план Маршалла) за 5 лет, продовольственные карточки отменили раньше всех. Если бы ИВС удалось отменить руководящую и направляющую роль ВКПб (он собирался, но не успел), то никакой Хрущев бы не смог прийти к власти и основать застой.
    Захватывают не территории, а рынки сбыта своей продукции и размещения производства. Геополитическое соперничество вторично по отношению к экономическим интересам, геополитика, как любая политика - это средство достижения экономических целей.
    Точка отставания СССР видится в районе 1965-1966 г.г., когда окончательно стало понятно, что сгнившая идеология является тормозом развития страны, но руководство оказалось догматиками, не способными критически мыслить, делать выводы и из этих выводов действовать.
    Не знаю, откуда ты взял про говнистан и першинги, но их дальности не хватит дострелить ни до чего. В афгане шла вялотекущая гражданская война, в которую активно не вмешивался никто, но в определенный момент, примерно в марте 1979 г. поступил запрос о военной помощи (не введение войск, а именно помощь), которое было удовлетворено. Примерно с этого момента была замечена активность США по финансированию исламских вооруженных группировок с целью атак правительственных (просоветских) сил и советских советников..Ввод войск в афган был проголосован задним числом в качестве ответа на решение о размещение 600 Першингов в Европе. А так - да, Афганистан и Першинги :D:D
    С чего ты взял, что мы бы там сидели до сих пор - непонятно. В момент введения войск существовал план их вывода в 1980. Последний период нахождения ОВК в афгане характеризовался, в основном, поддержкой их армии путем нанесения авиа, ракетных и артударов. Загнали бы там всех душманов за плинтус и было бы краше Сирии, если б не предатель Горбачев, который хотел красиво тусоваться.
    Про равзал СССР особенно доставило. Экономика у него лопнула )). Лопнуло терпение у верхушки, пользующейся, но не владеющей благами, а про сгнившую идеологию я уже писал. Мало того, они еще и надеялись, что после сдачи страны их примут в круг мировых лидеров и вершителей судеб человечества.
    Сравни судьбу СССР и Китая: Китай ничего не сдал, имея на момент краха СССР худшую экономику и худшее обеспечение материальными ресурсами. Раскатал танками мятежников и на текущий момент превзошел США по размеру экономики. И теперь им уже не важно, будут с ними делиться технологиями или нет: свои кадры вырастили, как мы перед 2МВ.
    Про Украину ты тоже наврал. На момент развала СССР это была самая сбалансированная республика, у которой приданым было отнюдь не земля, а весьма наукоемкое производство всяких интересных военных и невоенных штук, замену которым мы до сих пор подбираем у себя с разной степенью успешности. Они откуда такие борзые-то? Думали, что наследство Союза вечно, ан нет, все стареет без финансирования. Подсократят население до 15 млн человек и заживут, как Черногория. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123 и Михаил Ф. нравится это.
  14. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Чтобы понять точку Х, надо посмотреть как СССР догонял Америку в послевоенные годы по основным показателям сокращая отставание, а потом , во времена Хруща- дебила, как будто на тормоз нажали.
     
    J.Hunter нравится это.
  15. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Дед жены по матери, был в США в 58-м, причем не в НЙ, а по лесному хозяйству(был главный лесничий Свердловской обл.) гоняли в штат Орегон, уже тогда офигевал, почти у всех машины, бензоколонки, жратвы от пуза, урожайность выше неба, СССР догонял США только по количеству ядерных бомб. Я понимаю, война, но, что сейчас, что тогда как до Луны раком. Это простая констатация фактов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319 и Bezon нравится это.
  16. Ильяkrigo

    Ильяkrigo Banned

    В клубе с:
    11 авг 2020
    Сообщения:
    2,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Похоже ФСИН закрыл Северный поток 2.;)

    И если даже его достроят потугами немцев, то начать работу он сможет только после одобрения Брюсселя.

    БРЮССЕЛЬ, 21 янв — РИА Новости.
    Европейский парламент принял резолюцию из-за ареста в России Алексея Навального, потребовав от ЕС "незамедлительно препятствовать завершению проекта "Северный поток — 2", а также усилить ограничительные меры против Москвы.
    За документ проголосовал 581 депутат, против — 50, воздержались — 44. Резолюции ЕП по международным вопросам носят декларативный, а не обязательный характер. Однако другие институты Евросоюза должны прислушиваться к его мнению.
     
    CZ35276 нравится это.
  17. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    завтрашние вчерашние новости уже сегодня ... завтра запость сюда что сказала по этому поводу Меркель вчера ;)
     
  18. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    И ввод войск был ошибкой
    И сидели бы дальше, потеряли бы ещё больше
    Разваливаться начали сами, и Афган внёс свою лепту
     
  19. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Про жвачку и колу лесничий не рассказывал?
    Может наблюдательный дед по матери рассказывал кто первую АЭС в мире запустил и про спутник и про Гагарина что-то говорил?
     
    #1189 Михаил Ф., 23 янв 2021
    Последнее редактирование: 23 янв 2021
  20. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    как радуются распильщики. теперь не спросят почему не работает,и как посчитать сколько бабла отпилили? ещё пару лет щёки понадувают, а потом всё, концы в воде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  21. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так погодь! Тут сразу нужно внести ясность, мой то первоначальный ответ был дан antspb, по этому я его и оформил в более простой форме, без сложных и замысловатых моделей. Чтобы его 8-ми битная система была совместима с таким форматом, чтобы память не перегружать, и центральный процессор не переплавился... чтобы хоть знакомые слова и буквы в тексте он для себя нашел. А так конечно, и разумеется в основе всего лежать прежде всего экономические выгоды! Под контролем территорий я и подразумевал, контроль и захват рынков сбыта, контроль, захват и распределение ресурсов и остальных материальных благ. Просто я не стал углубляться в столь глубокое раскрытие терминологий, решил по простому. Карандашиком контурную карту закрасил - значить все, победил! )
    А то можно вот как Миша-ростовский, до динозавров докопаться... хотя его ирония мне от части импонирует.

    Поскольку Миша тоже дал свое мнение по этому вопросу и на мой взгляд тоже ошибочное то я более подробно расскажу о своем виденье в ответе на его пост, а тут я вкратце.

    Что такое рост экономики? Что такое экономика страны в принципе? Этот вопрос задаю я сам себе, экономист по образованию, к.э.н. и постараюсь сам же на него ответить.
    Мое мнение, основным и первостепенным показателем уровня развития экономики страны является уровень качества жизни населения!!! ВВП, ВНД, внешний торговый баланс и объемы напечатанных денег и прочие показатели это все чушь для бухгалтеров. На первом месте это то, как живет население страны!
    А население СССР жило впроголодь, практически всегда! (ну были времена когда чуть лучше) но в упомянутый тобою период жили впроголодь! При этом по разным промышленным показателям таким как выплавка чугуна, заготовка древесины, заготовка пушнины (к примеру) СССР удавалось обгонять США, но что толку от этого чугуна если в стране был голодомор, люди умирали с голоду! А большая часть работала на тяжелых производствах на условии рабов. Но их называли "стахановцы" передовики, а другая часть работала в ГУЛАГах в качестве изменников родины. И те и другие работали практически за бесплатно, просто те кто в ГУЛАГах работали бесплатно потому что осужденные, а другие вроде и нет, но работали на схожих условиях... и да, при таких вводных данных СССР удалось по некоторым показателям выйти вперед США.
    Но опять же, смотри глобально. Показатель качества жизни. Ни когда СССР не играл первую скрипку... всегда был догоняющим если глобально, первым был но в крайне узких областях о которых я расскажу в ответе Мише.

    Из книг, я не знаю откуда берешь информацию ты, а я книжки читаю... заметки и высказывания участников тех событий. То что они слышали, что они видели о чем докладывали. Спустя года они об этом открыто делятся. Как наши так и пиндосы.

    Ха-ха... а вот что говорят участники этих событий, спустя много лет они признались что поддерживать моджахедов стали еще за пол года до ввода советских войск, зная что эта поддержка вынудит СССР ввести войска.

    Согласно мемуарам бывшего директора ЦРУ Роберта Гейтса[53], 3 июля 1979 года американский президент Джимми Картер подписал секретный президентский указ, санкционирующий финансирование антиправительственных сил в Афганистане. В своём интервью 1998 года французскому журналу Le Nouvel Observateur Збигнев Бжезинский вспоминал:

    Мы не толкали русских вмешиваться, но мы намеренно увеличили вероятность, что они это сделают…

    Le Nouvel Observateur: Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс утверждает в своих рассуждениях [53], что американские спецслужбы начали помогать афганским моджахедам за шесть месяцев до советского вмешательства. В то время Вы были советником президента Картера, значит, Вы играли ключевую роль в этом деле. Вы подтверждаете это?

    Збигнев Бжезинский: Да. Согласно официальной версии истории, помощь ЦРУ моджахедам началась в течение 1980 года, то есть после того, как советская армия вторглась в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, державшаяся в секрете до сегодняшнего дня, является иной: на самом деле президент Картер подписал первую директиву о тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. И в тот же день я написал докладную записку для президента, в которой я ему объяснил, что по моему мнению эта помощь повлечёт за собой советское военное вмешательство.


    пруф

    В этом разделе "Круглый стол" есть тема посвященная войне в Афганистане, там участники дискуссии подробно описывают причины и истоки войны, точнее причины того почему СССР был вынужден ввезти войска. В том числе и о том что по мнению Андропова США планировали установку Першинг-2 на территории Афганистана.
    По сути к вводу войск Брежнева подтолкнули Андропов и Устинов, потому как Генсек долго не решался на ввод войск и много раз отказывал. А ведь в политбюро были и откровенные противники ввода войск, тот же Косыгин например.
    Я чуть позже дам ссылку на материалы где раскрывается причина того что одной из причин ввода войск в Афганистан было опасение Андропова и Устинова что американцы установят там Першинг-2 радиус действий которого до 5000 км. И тем самым перекроют всю территорию СССР, а не только до Урала. И время подлета сокращалось, так как ракеты у границы стоят.

    Как я уже ранее писал, "война" в Афганистане это не была война в традиционном понимании, это вообще не была полномасштабная война. Это скорее миротворческая миссия в поддержку не понятно кого. Вместо того чтобы крошить чурок без разбору где чьи... СССР строил там больницы , заводы , элекстростанции!!! а сколько дорог, мостов и тоннелей было построено, этож за год все не склепать. Дорогое это удовольствие, из болота тащить бегемота.
    А СССР строил потому что мог, были бабки нефтянные... была эпоха дорогой нефти, с тех пор как арабские страны ввели нефтянное эмбарго против Запада за поддержку Израиля. Это все было, если бы Рейган не выбил это все из под ног.

    У идеологической истории всегда экономические истоки, ты ж сам об этом говорил утверждая про "территории"))) И тут тоже самое, идея выдохлась когда стало понятно что на одном только социализме далеко не уедешь, и когда нет колбасы в холодильнике он рано или поздно начинает побеждать телевизор... в 70-х и сразу после олимпиады люди успели пожить относительно хорошо, а когда хуже идет после хорошо это всегда больней.

    При Путине у нас Китая точно не будет... Тебе напомнить что в Китае делают с чиновниками которые воруют??? Зачем ты сравниваешь Китай нынешний и Россию после развала СССР?

    Вся промышленность Украины, а это огромнейшая промышленность была завязана на экономику СССР, просто с развалом СССР она перестала быть востребованной. Тот же Южмаш который производил межконтинентальные баллистические ракеты, Сатана к примеру. Кому на западе он хер нужен??? У самой Украины нет ни ядерного оружия и соотвественно средства доставки не нужны... АКБ Антонов, отличнейшие и уникальные грузовые самолеты, аналогов в мире нет. Только вот на Западе их вообще не ждут, у них есть свои Геркулесы их надо продавать а конкуренты вообще не нужны, по этому Антонов ждет тоже самое что и ТУ-160 за которые Украина деньги получила от США на распил.
    Моторы СИЧ, военные судоверфи в Запорожье это все нужно было только СССР ну и России как правоприемнице. Ни Украине ни другим советским республикам военно промышленный комплекс оставшийся от СССР не нужен. Им просто нечего с ним делать. По этому все уже давно распилено на металл.

    Единственное ликвидное имущество то что досталось ей от СССР и ценно на сегодняшний день, это земля! Огромная территория земли! Очень качественной, плодородной земли, чернозема! И вот так вот, огромная страна (самая большая европейская страна) из промышленной стала сельскохозяйственной. Все просрали хохлы... но и землю просрут. Ну как просрут, пустят сейчас к себе американские корпорации которые все скупят, а бедное население будет на этой земле батрачить за еду...
    По этому я и сказал, что Украина как старшая дочь, получила самый большой и жирный кусок наследства от родителей... но так как замуж выйти не успела, а из родительского дома ушла со скандалом, то скитается, по рукам.
     
  22. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    За алешу пойдёшь сегодня топить?
     
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это одна из целей - невиноватая я - это все они. Ну спишем в убытки, чтож делать (с).
     
  24. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот в этом ответе я тебе Миша и Хантеру одновременно отвечу
    Не... Миша, не спеши на лысого кукурузника бочки катить, все совсем не так однозначно... а я бы даже сказал все совсем наоборот. И ты сейчас поймешь почему.
    Как я уже и говорил экономика СССР была вечно догоняющей к США, и было понятно что гоним гоним, а угнаться не можем. По мимо социальной сферы, ведь еще было военное соперничество и тут тоже нельзя отставать, а то ведь как, если ты не кормишь свою армию, то значит скоро ты будешь кормить чужую.
    Уже после окончания 2МВ было понятно что в большом военном конфликте между СССР и США, мы едва ли выйдем победителями. У нас не было такого количества авиносцев как у США, не было такого количества военных баз разбросанных по всему миру как у США, поэтому наша военная доктрина исходила из того что военный конфликт должен быть сухопутным, чтобы если нападут на нас, то на суши мы им маму сделаем. Но как достать территорию противника находящегося на другом континенте да еще и за океанами? Вот после 49-го как у нас появилась своя атомная бомба остро встал вопрос о средствах доставки.
    И тут начинается другая история, история ракетостроения. Это закрытая, секретная история... о ней обычно не пишут в учебниках истории за 9 и 10-ый класс. Но я вам расскажу. Это по гражданской специальности экономист, а по военной я ракетчик. Я вам расскажу эту закрытую историю. Была страна СССР, а внутри этой страны была еще одна, другая, закрытая, секретная страна! Это целое государство в государстве, отрасль ракетостроения. Там были свои закрытые НИИ, секретные заводы... да что там заводы, целые закрытые города! Города в которые нельзя было просто купить билет и приехать. Они и сейчас есть, называются ЗАТО, но тогда их было на много больше. В них жили люди которые работали в отрасли ракетостроения, или производили боеголовки с атомными бомбами.
    Вся страна СССР жила впроголодь, обычное население не видело ни каких благ, а эта страна работала круглосуточно, работала и клепала ракеты! И вот тут, в этой отрасли мы не только догнали, но и на какое-то время даже перегнали США, правда случилось это уже после Хрущева, но основа была заложена именно им!
    Даже известная фраза Хрущева "Мы печем ракеты как сосиски" отражает ту атмосферу

    И спутник, и Гагарин это все результат той работы который проделала советская отрасль военного ракетостроения. Вообще вся гражданская космическая программа СССР это всего на всего лишь побочный продукт военного ракетостроения. Гагарин, ракета-"Восток", мир-труд-май это всего лишь обертка, страшного смертоносного оружия массового поражения. Ведь мало какой обыватель задумывался о том что ракета Гагарина "Восток" это на самом деле межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 которую чуть изменили, имеющая индекс 8К72К в нашей классификации. Она стояла на вооружении. Просто вместо атомной бомбы в нее поставили капсулу с Гагариным и запустили, как раньше пускали "белку" и "стрелку". Весь мир увидел красивую картинку с первым человеком в космосе, а американские военные увидели то что предназначалось для них: что СССР обладает необходимым вооружением способным гарантированно доставить ядерный боезаряд на территорию США.
    Все что связано с космосом это все побочные продукты военных разработок и применений, тот же GPS и наш ГЛОНАСС это изначально сугубо военные штуки, просто в какой-то момент их решили сделать и для людей.
    А вот еще тоже мало кто знает, что многоразовый космический корабль "Буран" на самом то деле это военный орбитальный ракетоносец. Придумывать военным изобретениям гражданское применение это свойственно всем странам уж слишком дорого обходятся эти разработки. Так вот украинская ракета Зенит это советская Сатана, которая до сих пор стоит на боевом дежурстве в РФ, просто вместо боевой головной части туда помещают полезную нагрузку ввиде спутников и запускают. Коммерческие запуски производят.

    По этому зря ты Миша на Хруща гонишь, много что есть у РФ даже сегодня было еще при нем заложено и результат его заслуг. Просто это все раньше было очень секретное и ни кто об этом не говорил. А так да, чулков в стране не было... не мог СССР за США угнаться, и чулки для людей делать и ракеты одновременно. А ты говоришь равные экономики... да сосали вечно. А счас и подавно.

    И теперь эпилог, а все что Хрушь и Брежнев понасоздавали все это твой любимый путин развалил, методично планомерно уничтожил... нам вещают одно, какие-то мультики в 3Д показывают, а по факту все разворовали, заводы закрывают и остатки отрасли убивают. Они самые главные шпионы и враги, они иностранные агенты. Рогозина 146% завербовали когда он в НАТО послом был, и теперь он действует в их интересах. Я у Ильюшина субподрядчиком был, по оборонному заказу. Когда Рогозин поставил туда генеральным директором своего щенка, тот добил и так полу живой АКБ. А че, "эффективный" менеджер... и че, ни посадок ни разбирательств. Папа в другое место пристроит разваливать, у папы же не 10 рук, он сам все не успевает ему еще Роскосмос утопить надо, а советское наследие (Хрущева) вот так вот в 1 день не развалить... все таки большая структура Роскосмос, там пилить и пилить... не покладая рук.
    Посмотрим как скоро на месте Хруничева возведут жилые дома... засеките время, или отметьте это мое сообщение, потом любопытно будет сколько времени пройдет.
     
    Proton-M и tip22 нравится это.
  25. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну ты же умный парень, понимаешь же что топить за Алешу это не обязательно выходить под дубинки омоновски. Если бы мне было 17-18 может и пошел был. А так на своем месте я ему больше помогу тем что я просто есть... кто знает какую именно я ему поддержку могу оказывать?
    А так вообще, Алеша не является тем кандидатом кого бы я хотел видеть в президентах страны, я уже говорил. По мне так Квачков более достойный кандидат, а Алеша - да он мужик с яйцами. Как инструмент и способ избавиться от плешивого самое то... не столько Алеша близок, сколько плешивый задолбал.
     
  26. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А готов в 40 лет опять пройти 90, когда « плешивый» уйдёт?
    Хотя в тот раз ты как их прошел.... по рассказам.
     
    J.Hunter нравится это.
  27. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Он не уйдет, всегда будет. Потому что, как выяснили в соседней ветке, на этот случай нет годного сценария.
    А какой период из 90-х ты имеешь ввиду? Тогда время было очень емкое. От августа 91 до первого капиталистического кризиса в 98-м всего 7 лет прошло. А что такое сейчас 7 лет-один президентский срок, ничего не успеть.)))
     
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ты охренеешь как время сожмётся.
     
  29. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пугать концом света-дело нехитрое.
     
  30. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Почему конец- начало. Просто вчера ты жил в одной стране, а сегодня в другой. Купишь ствол себе, пойдёшь на борьбу, или на питание не хватит.
     

Яндекс.Метрика