1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Навальный.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 20 авг 2020.

  1. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фу, сударь. Вы прям тут какую то зубатовщину пропагандируете
     
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ты столько себе навыдумывал проблеем вселенского масштаба... на одном малюсеньком инфоповоде. Ты не знаешь что это за человек, какие у него вообще отношения в коллективе, что он из себя представляет как преподаватель..
    Вполне возможно, что весь коллектив ждал случая избавиться от этого чмошника и вообще не по политическим мотивам. а может наоборот: великолепный человек наконец-то получил повод и возможность расстаться с помойкой, в которой был вынужден подрабатывать) а помойка просто так использовала инфоповод в свою пользу.
    никто толком ничего не знает, кроме заголовка. а выводы - просто пиндец. Режым гниет, произвол, 37 год(с)

    слабость это. Как есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  3. Romarom

    Romarom Старожил

    Регистрация:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В данном эпизоде все упирается в то, были ли нарушены озвученные ЗАРАНЕЕ внутренние правила (их можно оформить несколькими способами в полном соответствии с ТК) или администрация решила подсуетиться в моменте или использовать предлог чтобы избавиться от конкретного человека.
    Поход на митинг - штраф, увольнение только если это прописано в Трудовом договоре. Если администрация решила просто продемонстрировать свою лояльность власти таким способом - дураков тоже хватает - то Трудовая инспекция восстановит без проблем и еще оштрафует руководство.
    Если что - увольнял, давал команды на увольнение/сокращения в процедуре - в лоб это сейчас (после 2008 года) не работает, бывало директора косячили - увольняли таких конченных утырков на эмоциях - восстанавливали только так, причем речь про серьезные структуры с хорошим админресурсом, а не про ООО "Рога и копыта".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Но, в данном, случае речь идёт чуваке, попавшем под протокол из-за митинга, запрещённого из-за ковида. Не назвал бы это радикальной политической позицией.
    не сильно виновен. Так, на полшишечки.
     
  5. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    А как он его выпилил? Всем известный факт. До трех лешиных емудалеко.
     
  6. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жалко парня, может без передаст обойдется...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Речь о частном работодателе, там вообще, как говорится, чёрт ногу сломит. Вчера работодатель мог уволить с формулировкой: "мы в ваших услугах больше не нуждаемся" (проходил такое), и никого бы это не парило. А сегодня это уже 37-й год и полицейское государство. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Стоп. Мой взгляд вообще не радикален. Наоборот: приветствую отказ от радикализма и в поведении и в реакции на него. Но одно без другого не бывает. если человек срет в чистом подъезде - рано или поздно на это обратят внимание жильцы. И обратно: если чистоплотный живет в гадюшнике - он рано или поздно свалит.
    а всего-то нужно соблюдать некие установленные и всеми принятые нормы. написано в контракте: недопустимо получать административные и уголовные ярлыки - тупо включи мозг при выходе на несанкционированный митинг. И все. Ты же не дурак, а преподаватель типа.
    сейчас вообще людям почему-то не свойственно думать о последствиях своего поведения во внешней среде. И в соцсетях в том числе)
    И ладно если потенциальный работодатель тупо может сразу завернуть резюме, пошукав трескотню помелом в фбуке или еще где... хуже, когда дети через 10 лет прочитают и скажут «мой папа мудааааак!»(с)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чувак может и гнилой. Может и, действительно, от него нашли повод избавиться. Бывает и так.
    Но реагировал я на попытки оправдать здесь в БК логику увольнения абстрактного человека по конкретной причине и как это делалось. Вот это и пугает, если у вполне нормальных и состоявшихся людей такие взгляды, что не просто можно, а нужно раздавить обычного маленького человека, которого они не знают, только за то, что он осмелился иметь своё мнение (тихо и даже не на работе его высказывая). Это не слабость. Уж не знаю о какой слабости речь - я не состою в политических образованиях, а сам физически вполне здоров и силён. Это грусть, что болезнь страны так запущена. Что люди пережившие Советский Союз, успешно реализующие себя в новой формации, так и не поняли, что основная сила всегда в свободе, а не в холуях и вертухаях.
     
    Nik782, Transport er, Dikons и 4 другим нравится это.
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет уж, тут я зарекусь ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hbkost нравится это.
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Показывали даже подпись его под ознакомлением с ПВТР
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не преследование за инакомыслие. Это последствия того, что многолетние преследование и травля всех и вся со стороны псевдолибералов привела к радикализации патриотического сектора и к возникшим в нем идеям типа изложенной в этом посте.
    А поскольку власти сейчас склонны обращать внимание на идеи, возникающие в патриотическом сообществе, то увольнение данного конкретного преподавателя - просто меры безопасности со стороны ВУЗа, чтобы не попасть под раздачу, если это предложение получит реализацию.
    Так что я хоть и не одобряю это увольнение, но как минимум - понимаю.

    Тем более что образец демократии показывает нам пример - Илларионова вышвырнули с работы из института Катона даже не за участие в митинге, а за критический пост по выборам.
     
    о800 нравится это.
  13. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Сила в правде, в свободе - деградация.
     
  14. Romarom

    Romarom Старожил

    Регистрация:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Надо смотреть даты и формулировки, если адвокат не сможет доказать что ПВТР изначально противоречили ТК или подпись была получена под давлением (свидетелей приведет к примеру) - то трудовая отклонит иск.
    Хотя первое доказать сложно - трудовая инспектирует все крупные публичные организации на предмет соблюдения норм ТК и проверяет документацию и приказы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не очень канеш понимаю стремление обидно уволенного - через суд восстановиться обратно. Особенно в частную лавку. Странный путь. более логично - выторговать себе солидный парашют, обладая знаниями в области трудового законодательства)
    Пусть банально.. но хорошего работника просто так не уволят. Могут сократить, но это уже общая проблема конторы и сигнал всем остальным, шо пора искать другую работу)
    По этому преподу деталей не знаю. Но предполагаю, что это просто повод:(керосин) для желтых сми
    Конкуренция
    Битва за бюджет
    И тд
    Собственно, как и большинство инфоповодов в последнее время) все отыгрывается на ч/б баяне «если за навального - значит против путина. И наоборот»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну, с какой стороны далеко. Лёша со своими условными по сравнению с шестью отсиженными из восьми присуждённых выглядит просто как залётный пассажир. :)
     
  17. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    О кстати , про справку не знал , оказывается она есть , просто сразу задержали и перевести не успели .

    и еще много чего интересного

    : Имеется такой материал. К сожалению, в этом судебном заседании нет представителя ФСИН, который мог бы нам пояснить. Это, конечно, неправильно, надо было представителя ФСИН тоже пригласить в это судебное заседание. ФСИН был уведомлен о том, где находится Навальный А.А., что он проходит амбулаторное лечение после выписки из больницы, наблюдается врачами «Шарите», эти документы имеются в материале, предоставленном в Симоновский районный суд г. Москвы, где назначено заседание на 29.01.2021 г. Учитывая, что вопрос об изменении условного срока на реальный будет происходить 29.01.2021 г., данное судебное заседание находится за рамками действующего законодательства. У нас есть справка, полученная на днях из «Шарите». К сожалению, поскольку экстренно проводится данное судебное заседание, эту справку мы не успели перевести на русский язык, сделать апостиль. Датирована она 15.01.2021 г., прошу приобщить данную справку к материалам дела. Из нее следует, что Навальный А.А. лечился в «Шарите», в дальнейшем он проходил курс реабилитации, и этот курс закончился у него 15.01.2021 г. Как стало сейчас известно, Навальный А.А. находился в Германии, там был допрошен немецкими властями, в осуществление запроса Российской Федерации, в рамках соглашения о правовой помощи по уголовным делам. Данный допрос был представлен властям Российской Федерации, и там указано, где конкретно он находился. То есть, соответственно, все всегда знали, где он находился. Более того, на 20.01.2021 г. у нас назначен мировой суд по уголовному делу о клевете, суд направил повестку Навальному А.А. на его немецкий адрес, где он находился, и она ему дошла. Прошу предоставить её на обозрение суда. Отправлялась она почтой DHL, у меня конверт есть, могу и конверт приобщить. То есть суд, зная о том, что он находится в Германии по конкретному адресу, отправил на этот адрес повестку. Кроме того, и Симоновский районный суд г. Москвы, где должно быть заседание, назначенное на 29.01.2021 г., также в материалах дела это имеется, направил повестку Навального А.А. именно по его германскому адресу известному. Соответственно, говорить о том, что Навальный А.А. скрылся, его местонахождение неизвестно, нет никаких оснований. Поскольку всем было известно, где он находился, более того, он об этом уведомлял уголовно-исполнительную инспекцию, у них есть заявление с приложением медицинской справки из «Шарите».

    ВСЕ ВСЁ ЗНАЛИ , кроме ФСИН , ну как всегда в общем.
     
    Transport er, chkalov и SLman нравится это.
  18. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ничего, посидит, обвыкнется, приспособится.
     
  19. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну да. Спустя 20 лет всё равно реабилитируют тоже, хотя скорее раньше. Глядишь и друзьями станут ещё, к тому же общих тем станет больше.
     
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е. в заседании не было представлено ничего, что подтверждало бы, что Навальный выполнил свои обязательства и сообщал о местонахождении. Кроме не апостилированной справки - которая, впрочем, тоже не была направлена ФСИН

    Ну пусть к суду переведут, - возможно суд примет во внимание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понимать, тоже понимаю. Но, все равно, гадство))))
    А Штаты... ну, что , очень жаль, что по сути в мире осталось мало мест, где права человека остались действительно значимой величиной. Хотя, чтобы не говорили, но на западе система защиты людей от давления государства, все равно на порядок лучше нашей. Посмотреть хоть на недавний прецедент когда суд в Британии решил не выдавать Асанджа штатам, потому что это может его довести до самоубийства (!) Можно ли представить такое решение суда в России по делу такого политического уровня. Догадываюсь как давили штатники.
     
    Nik782, Transport er и SLman нравится это.
  22. Romarom

    Romarom Старожил

    Регистрация:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стремление как раз понятно - получить деньги. Сомневаюсь что сможет работать после принудительного восстановления, но получит временной запас найти другую работу.
    Другое дело что у частной лавки много способов уклониться от исполнения решения суда.
    Что касается хорошего работника - в крупных конторах это не работает так, может быть хороший специалист но человек дерьмо и из-за этого весь коллектив в напряжении - по такому плакать никто не будет. Тем более мне сложно представить преподавателя, которого невозможно заменить, только если последний в роду носитель тайного семейного знания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Т.е. наверное не успели подготовится , как хорошо уметь где надо читать между строк , да Алексей ?

    Ну т.е. кто то опять врет ?

    Кстати , Алексей , как частные лица могут данные с росреестра скрывать не вкурсе ? мож закон есть такой ?
    А то интересует тема.
     
    Nik782, Transport er и Эддд95 нравится это.
  24. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ну да, посидит, как Мандела, право на власть надо ж заслужить, четверть века - не срок. Выйдет чистый, свежий - и сразу в лидеры нации.)
     
    Потифар нравится это.
  25. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как то так?
    — Но свобода слова
    — А свобода есть только у одного слова, слово это — моё! (С)
     
  26. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну не четверть века уж, поменьше, времени на раскачку нет. :)
     
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,755
    Регион:
    Чукотский АО
    Там надо понимать речь не о взглядах, а о нарушении общественного порядка. А за взгляды и убеждения гнобят везде и всегда, гласно и негласно. См. например цитадель демократии США
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Свобода - самое абстрактное и самое бессмысленное понятие)
    Слово само по себе вообще ничего не значит.
    свобода слова, мнения, мысли? никогда раньше не было таких свобод, что имеем сегодня в рф. Пожалуй больше чем в рф свобод нет нигде в мире. Я б сказал даже полнейшая анархия и безответственность.
    Свобода предпринимательства? полная. Чем хочешь тем и занимайся. Спекуляция возведена в ранг уважаемого бизнеса. Да, есть конкуренты не совсем чистоплотные, с админ ресурсами.. но это тоже свобода)) только уже на другом уровне и для других
    свобода перемещений? Вообще без вопросов. Скорее те, к которым ты хочешь поехать - учиняют тебе препоны.
    Свобода религии? Да хоть буддистом будь
    Свобода гендерная? Тут да. Есть пока ущемления)))

    ну и всегда хочется спросить собеседника, сокрушающегося о свободе... в чем конкретно ощущаешь ограничения своих свобод?
    Я вот сижу и даже выдумать не могу... все ограничения моих свобод связаны исключительно с ленью. И личными обязательствами и ответственностью.
    И может несколько эгоистично и цинично прозвучит... но свобода условного «навального» - меня вообще не заботит. Вот прям ни секунды. Ибо у него в процессе были абсолютно такие же свободы, как и у меня, тебя и всех остальных. И мне кажется некоторые люди путают свободу с анархией и вседозволенностью))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика, Леонидыч, bacsan и ещё 1-му нравится это.
  29. о800

    о800 Живу я здесь

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что не могу в субботу спокойно пойти в центр погулять. Иначе нарвусь на митинг и попаду под раздачу.
     
    Nik782, -amor-, Потифар и ещё 1-му нравится это.
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,095
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    «Вы можете заковать меня в наручники. Но это не будет продолжаться вечно» (c) тигр
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика