1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вообще все верно кроме одной детали.
    Где статистика по ковиду? Мне пожалуйста подробную раскладку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  2. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Лотерейка:D

    По факторам тяжелого течения риски выше у пожилого дибетика, но вот случается тот самый фарт:D ....ииииии на ИВЛ оказывается молодая китаянка)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Так поищите, если настолько интересно, проанализированных данных много, я уверена. С раскладочками))) Но какая-то часть, естественно, еще собирается в онлайн режиме, а потом еще обработка массива, анализ, структуирование и тыпы. Так что некая задержка естественна, глупо сейчас ждать статы аналогичной другим заболеваниям, за которыми имеются многолетние наблюдения)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что то ты не тем занимался на статистике и тер вере)))
     
  5. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какие выборки есть по Ковидным вакцинам, по которым можно сделать хоть какое-то предположение о реальной безопасности, а тем более эффективности?
     
  6. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну выборки явно больше ноябрьских))) ну и имеются опубликованные материалы по некоторым, даже в крупных авторитетных, неаффилированных изданиях, понятно, что все результаты пока промежуточные, ибо будут расширяться пропорционально расширению круга проводимых исследований. Результаты норм, оптимистичненькие, на лбу ничего не вырастет))) по эффективности, да, будут изменения, в сторону уменьшения, так как идеальная эффективность (в рамках исследований) отличается от реальной (в реальной жизни), но не в разы. Есть определенные контрольные точки/исходы/корреляты, по которым она рассчитывается. Ну и естественно, так как все происходит здесь и сейчас, остаются открытыми вопросы длительности всего этого во времени. Безопасность по большей части это история первых двух фаз, но и третьей тож, туда гребутся все нежелательные явления после проведения вакцинации без установления причинно-следственной связи, по тяжелым нежелательным явлениям идут расследования по установке или опровержению псс. Так что большая часть возможных негативных явлений, связанных и не связанных, уже учтена.

    Оговорюсь, это все нисколько не отражает моего личного мнения о данных вакцинах, необходимости их существования вообще, а так же отнеобходимости вакцинации кому-либо)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если честно даже не знаю что считать статистикой. На Росстата нет, а то, что выкладывают в сеть ничего общего со статистикой не нашел.
    Може подскажешь достоверные профессиональные источники? Их есть у Тебя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Матстатистики у Меня не было курса. А что там из теорвера по ошибке выжившего?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    У нас, мне кажется, вообще не оч со статистикой в плане всяких болячек, именно из-за этого особо за ней не слежу и не интересуюсь. Если заинтересует, попробую поискать, конечно. А какого тебя плана интересует? Что все пропало и ужас-ужас точно не найдем, наверное, ибо это не так.

    Ну и из-за быстрой смены правил диагностики, госпитализаций, отправки на ивл, указания причин смерти, да и просто учета больных, думаю, такой клубок нераспутываемый вместо статы.

    Громадный провал, конечно, в отсутствии единых стандартов ведения статы по ковид, в идеале во всем мире.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky нравится это.
  10. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Меня интересует в первую очередь вирулентность и летальность. Во-вторую этот показатель по странам или хотя бы по регионам РФ. В-третью интересует график количества заражений от времени года (те самые волны). В-четвёртых степени риска по возрастным группам и группам здоровья. Риски по инфицированию, тяжёлому протеканию и летальности.
    Вроде все. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну про ошибку первого и второго рода ты же слышал? Даже если у тебя не было курса матстатистики...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    История сильно политизирована и соответственно, данные искажаются на всех уровнях
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky нравится это.
  13. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Честно говоря нет, не слышал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот эта ситуация и вызывает много недоверия к официальной информации, мерам противодействия и прививкам в том числе.
    Все отталкиваются от личного опыта, что в корне не верно, а большинство все же верит телевизору, что заведомо является ошибкой второго рода. Правильно Я понял?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если на пальцах, то ошибка первого рода - это "ложная тревога", а ошибка второго рода - это пропуск события.
    Борьба с ошибками первого и второго рода - классическая задача обнаружения и реакции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы сказал, что в моей системе координат чаще с точностью до наоборот ))) но возможно, всему виной мой круг общения
    А так-то ошибки первого и второго рода взаимно комплиментарны ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мне кажется, что ошибка первого рода это отказ от правильной гипотезы, а второго рода - принятие ложной гипотезы, но могу ошибаться...
     
    PL. и lu©ky нравится это.
  18. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зависит от того, что мы принимаем за "правильную гипотезу" )) говорю же - они симметричны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, Я вот так прочитал сейчас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    О блин. Тут без литра не разберёшься. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не правильный выбор и неправильный выбор )))
     
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тут ещё и филолога надо звать. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  23. Arico

    Arico Завсегдатай

    В клубе с:
    29 мар 2003
    Сообщения:
    1,778
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Тоже не слышал, хоть и учился на математическом моделировании..
    Может курс пропустил
     
  24. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ого) вот это у Вас аппетит:D позавидовать можно)

    Вы уверены, что эпидпроцесс (те самые волны в том числе) всегда зависим от сезонности? Я вот нет, точнее не в 100% случаев. Хотя, наверняка кто-нить «рисует» и такие кривые в рамках наблюдений, исследований.

    А так, думаю, большая часть из интересующего Вас весьма доступна....в каком-нить Ланцете, Medscape, JAMA, NEJM, у CDC тож может быть. Но единую унифицированную стату по миру-наврядли, подходы разные, да и нюансов миллион, в том числе и политизированность происходящего. Так что и сравнивать статистику разных стран достаточно мутная история....пока.

    Факторы риска по тяжелому течению точно есть, формируются с самого начала, демографическая составляющая, анамнез, образ жизни и тыпы учитываются при анализе инфы. Список факторов периодически пополняется новыми данными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky нравится это.
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот то-то и оно, что ни в чем не уверен с этим ковидом. Тем статистика и интереснее. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну может моделирование чего-то специального ))
    В темах ИИ и прочих нейронок это вот прям основа, как и доверительные интервалы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    44-ый день после прививки

    E32FCC15-3C0A-4167-A8CD-8EA062E2B58C.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Чё, разработчику "самой лучшей вакцины" слабо свой тест на антитела собрать? Только в Швейцарии могут делать наборы?

    А до прививки какой титр этих антител был?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ещё бывает "неисправность номер 1"
    Во время проведения измерений забыли включить прибор в розетку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  30. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А до прививки у меня антител не было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика