1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Все о коммерческой недвижимости.

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Storm(с), 17 янв 2017.

  1. Benver

    Benver Завсегдатай

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Продавец - ИП
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. trademan

    trademan Участник тусовки

    Регистрация:
    2 окт 2020
    Сообщения:
    82
    Пол:
    Мужской
    Риск банкротства и иска от супруги остается. Ну а сами Вы потом из актива выходить как будете при копеечной входной цене? Налог заплатите по полной.
     
    HiddenFaces нравится это.
  3. Benver

    Benver Завсегдатай

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я так полагал, что если помещение будет использоваться для сдачи в аренду, то налог придётся платить со всей суммы продажи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. trademan

    trademan Участник тусовки

    Регистрация:
    2 окт 2020
    Сообщения:
    82
    Пол:
    Мужской
    Это будет зависеть от формы вашего налогообложения. Если УСН Доход, то да 6+1%. Не лучше ли сразу заплатить 7% и снизить риски? Может быть много других причин, по которым сделка может быть признана недействительной, занизив цену не сможете востановить свои реальные денежные требования.
     
  5. Benver

    Benver Завсегдатай

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да я в принципе к этому и склоняюсь, просто хотел прояснить, может я тут надумал всякого а 80 % сделок на рынке так и оформляют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    17,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Риски такие

    1) Если что то пойдет не так еще на этапе регистрации, то обратно ты получишь максимум то что указано в ДКП.
    Никакие расписки тут не являются гаррантиями возврата всей суммы

    2) Фиктивная (мнимая, притворная) сделка оспаривается в суде первой инстанции.
    Заниженная цена - основной признак фиктивной сделки.
    170 ГК Рф п.2
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/f71dd73496a05c5654fe07f42a96bb506f7ea5db/

    Через год заявятся кредиторы этого ИПшника с договором на оказание консультационных услуг с отсрочкой оплаты или с кредитом и заложенным имуществом.


    К любой сделке ДКП надо подходить как к попытке мошенничества со стороны "партнера" :)
    И тогда все точно будет хорошо.
     
    Nik782, Бес, trademan и ещё 1-му нравится это.
  7. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Наверное так и есть, но я про кожаных мешков до сих чота ржу:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  8. Anubiss

    Anubiss Абориген

    Регистрация:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В теории ты правильно пишешь, и ставка 3000 руб в день вроде нормальная. Но на практике получается значительно хуже. Наша контора пробует нанимать таких сдельных фрилансеров для разных задач, дизайн этикеток, правки текстов, и тп.
    Если такая задача одна в месяц, то человек к ней и относится соответственно. Как что-то там мимолетное и малозначимое. Запросто может заняться своими делами, отключить телефон, уехать в отпуск, или взять более выгодный заказ. Через пару месяцев бац – на работу например устроился, на фриланс времени\сил нет. А объяснить новому человеку опять с нуля всю процедуру и нюансы занимает времени больше, чем самому это сделать. Вот такой парадокс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    RomanR64, Бес, pass the sugar и 2 другим нравится это.
  9. Gook

    Gook Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,171
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Продавец немного хамит на счет 1/6, я обычно настойчиво настаиваю 30/70 или 40/60. Это край. Ну или плюсом к цене 6%
    Мне кажется что даже больше.
    Ну и обратно заберешь то, что лежит в ячейке. Если рега не пройдет.
    По сабжу- покупка жилой-коммерческой недвиги ВСЕГДА риск. И быть уверенным на 100% не получится. Банкротство- кредиторы- да я тыщу способов знаю, как треснуть человека и при "лобовой" сделке. Или создать ему дискомфорт и потные ладошки. )))) Вопрос- зачем? Я три года назад объект продал, так покупатели от радости забыли у меня ООО-шку забрать. Очнулись через полгода. Ну успокоил, пообещал, что сделаю все по красоте- ликвидну по людски.
    Не лучше. В моей системе координат. 7% должен платить продавец, а у него рисков меньше. И 7% получаются очень обидной величиной.
     
  10. SimON82

    SimON82 инфинити у меня

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    3,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    По поводу ячейки все верно. Составляется доп соглашение к договору, по которому остаток кладется в ячейку.
    Ну и нужно смотреть кадастровую, тк налог все равно начислят минимум кадастр минус 30% (это в случае если планируется продажа как у автора в шесть раз меньше рыночной).
     
    taxu нравится это.
  11. trademan

    trademan Участник тусовки

    Регистрация:
    2 окт 2020
    Сообщения:
    82
    Пол:
    Мужской
    Юрлица и ИП могут ставить любую цену. Понятно, что чем она ближе к рыночной, тем меньше рисков разборок с налоговой. От кадастра только для ФИЗИКОВ (в т.ч. ИП), которые продают недвижимость не задействованную в предпринимательской деятельности. Статья 214.10. НК РФ относится ТОЛЬКО к НДФЛ!!! Если вы платите предпринимательские налоги, то НДФЛ нет.
     
  12. trademan

    trademan Участник тусовки

    Регистрация:
    2 окт 2020
    Сообщения:
    82
    Пол:
    Мужской
    Вашим покупателям повезло, что Вы порядочный человек и у Вас все Ок и банкротства не предвидится. Ну зачем рассчитывать на везение? Если Вы купили по заниженной цене недвигу, то это огромный риск остаться с нулем, спокойного сна на горизонте 3х лет не будет. Всегда ищешь интересные варианты по низу соотношения риска/доходности и хорошие локации. Очевидно, что часто такие объекты продают, когда есть потребность в деньгах. Соответственно, высока вероятность, что продавец не сможет решить свои проблемы и свалится в процедуру банкротства даже без всякого злого умысла. С вероятностью 99% недвигу Вы вернете в конкурсную массу, а сами со своим урезанным денежным требованием как злоупотребивший кредитор встанете за реестр, т.е. получите что-то после удовлетворения 3й очереди кредиторов. Но 3й очереди в среднем самой 5-10% вернуть удается. Т.е. это риск потерять все.
     
    baraNEO и Van der Graaf нравится это.
  13. Gook

    Gook Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,171
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если по лобовой цене?
    Что это изменит? Даст больше спокойного сна? Так же вернете в конкурсную массу. Только в бОльшим денежным требованием ))))
    В любом случае- тут выбор покупателя. Я всегда озвучиваю, что данная цена продажи только при "смешанной" форме сделки.
     
  14. trademan

    trademan Участник тусовки

    Регистрация:
    2 окт 2020
    Сообщения:
    82
    Пол:
    Мужской
    Если цена продажи близка к рыночной, то у КУ не будет оснований оспорить сделку. Даже, если суд по ходатайству КУ назначит оценку, и она покажет небольшое занижение на 10-20%, то Вы сможете попробовать оспорить оценку. В худшем случае доплатите эти 10-20% в конкурсную массу. Занижение на 50% и более оспорить маловероятно. Если КУ видит рыночную сделку, то, как правило, оспаривать не будет, или будет в лайтовом варианте, формально.
     
  15. trademan

    trademan Участник тусовки

    Регистрация:
    2 окт 2020
    Сообщения:
    82
    Пол:
    Мужской
    К счастью, покупатели редко думают или знают о рисках, когда маячит экономия на хорошую машину:) Но когда я покупатель, то готов к лобовой цене.
     
  16. oltan

    oltan Участник тусовки

    Регистрация:
    18 фев 2012
    Сообщения:
    201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если цена продажи близка к рыночной, можно также страховать титул. Если помещение изначально юридически не проблемное, то страховка будет стоить 0,5-1% в год. А если проблемное, то зачем в принципе лезть?
     
  17. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    17,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Про ячейку забудь.
    С января банки контролируют что закладываем и зачем.
     
  18. Мась 730

    Мась 730 Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    2,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно посмотреть, что там контролирует тот же ФораБанк. Ответственности у банков за ненадлежащее исполнение этой нормы нет.

    Если что, у меня в этом году сделок через ячейку не было, личным опытом поделиться не могу.
     
  19. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    17,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С 1 января при сделках с недвижимостью более 3млн рублей банк обязан требовать оригиналы дкп, подтверждение происхождения средств у покупателя и отправлять данные в росфинмониторинг.
    Не важно в ячейку ты закладываешь, аккредитив открываешь или просто безналом проводишь.
    Естественно цена в дкп должна соответствовать сумме в ячейке.

    Насчёт ответсвенности не знаю.
    Но это кем надо быть чтобы банк (пусть даже фора) рисковал бы своей лицензией ради твоей сделки.
    Потифаром разве что..
     
    #9829 Storm(с), 18 фев 2021
    Последнее редактирование: 18 фев 2021
  20. Мась 730

    Мась 730 Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    2,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да в курсе нововведений. Только в ответственности нет риска потери лицензии. С удовольствием послушаю практикующих риэлторов.
     
  21. Gook

    Gook Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    2,171
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня конечно тоже в этом году не было такой практики, но! Банку пофиг, что лежит в ячейке. Хоть коллекция марок, если это не фигурирует в ДКП.
    У меня знакомец в Даев Плаза (по моему) сделку закрывал в этом году. И вроде как все прошло успешно. Да, если в ДКП прописываешь, расчет через ячейку- то да.
    "..."В отношении сделок с недвижимым имуществом также никаких существенных изменений нет, - отметили в Банке России. - Если банки ранее сообщали о сделке с недвижимым имуществом на сумму равную или превышающую 3 млн. рублей, то после изменений банки будут сообщать только свою часть, а именно о проводимых через них расчетах на указанную сумму по любому виду сделки с недвижимостью".."
    По факту никто ячейку считать не будет, если она не фигурирует в ДКП.
     
    #9831 Gook, 18 фев 2021
    Последнее редактирование: 18 фев 2021
  22. Easy Rider

    Easy Rider Старожил

    Регистрация:
    4 фев 2005
    Сообщения:
    5,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это как?
    Сотрудник банка в депозитарии получает переданные ему покупателем деньги, пересчитывает их и закладывает в ячейку? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джуан Пабло

    Джуан Пабло Завсегдатай

    Регистрация:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    1,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предложение скупить все парковочные места в подземном паркинге и поднять стоимость аренды до 10 000 руб )))
    Поставить терминал у выезда как в торговом центре с возможностью оплачивать ежемесячную аренду )))

    Ну а если без шуток и посчитать доходность то я бы лучше купил бы ОФЗ или корп. облигации.
    Доходность такая же но есть ликвидность. Нашел хороший объект - скинул облиги за неделю и вышел в кэш.
    А так сколько эти парковочные места продавать будешь?

    Редакция: Storm(с) уже написал об этом оказывается))) Сорри не увидел )))


    Вот это я понимаю человек ответил развёрнуто и по существу :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9833 Джуан Пабло, 18 фев 2021
    Последнее редактирование: 18 фев 2021
    Storm(с) и pass the sugar нравится это.
  24. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    17,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Есть такое и было давно. Сотрудник присутствует при закладке и пересчете.
    В чем твоё удивление?
     
    #9834 Storm(с), 18 фев 2021
    Последнее редактирование: 18 фев 2021
  25. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    17,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Братья и сёстры. Тут приход теоретиков чтоли?

    Ты в ячейку как закладывать собрался? Кто раскрывает ее после сделки? На каком основании ?
    Ячейка по сути это наличный аккредитив. Открывает ее покупатель в одно лицо в безакцепном порядке предъявляя выписку о переходе прав на имущество на своё имя и дкп.
    Банк в курсе всех сумм. И с 1 января обязан докладывать в Росфинмониторинг.


    Иначе нахрена она нужна? Можно бабки под камень положить и договориться не трогать до регистрации ))
     
  26. Easy Rider

    Easy Rider Старожил

    Регистрация:
    4 фев 2005
    Сообщения:
    5,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    B чо прям в депозитарии непосредственно деньги сотрудник пересчитывал и проверял?
    Расскажите пож. подробно как это происходит.
    И про "давно" особенно. На сколько?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    17,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В 2018 сделку так проводил.
    Подробнее тебе в банке расскажут.
     
  28. baraNEO

    baraNEO Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    смотрите. банк реально не знает, что в ячейке в отличие от аккредитива. Часто на сделках туда помимо наличныых кладут расписки, например. Потому контроля никакого не может быть в принципе. Банк контролирует только то, что в ДКП.
     
    Мась 730, Gook и Easy Rider нравится это.
  29. baraNEO

    baraNEO Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ячейки с описью вложения и ответственным хранением не берем - это реально экзотика.
     
  30. Easy Rider

    Easy Rider Старожил

    Регистрация:
    4 фев 2005
    Сообщения:
    5,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А с 2018 года у вас сделки с ячейкой были?
    И проходили они именно так как вы поясняете с изъятием денег на пересчет и проверку?
    В банке о подобном и слыхом не слыхали.
    Поэтому и просил вас рассказать о столь занимательном личном опыте.
    Прям интересно..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика