1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    J.Hunter и PL. нравится это.
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm: провидение не хочет открытия свои тайн :rolleyes: :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ироды! Выгнали пожилого человека, инвалида на мороз! :facepalm::facepalm::D
    Снег, вместо того, чтобы падать с 14, начал падать с 17 а мороз слабеть и не думал: -15

    IMG-20210223-WA0045.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13893 J.Hunter, 23 фев 2021
    Последнее редактирование: 23 фев 2021
    manchini, netelen, Брагинский и 3 другим нравится это.
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Результаты IMG_0652-1.jpg IMG_0653-1.jpg IMG_0658-1.jpg

    На мой взгляд, кольца - налицо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Слепой снайпер и PL. нравится это.
  5. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вся семья - красавцы!

    Что касается колец, то они больше похожи на следы от обработки, чем на сочленения. Да и общие вертикальные трещины больше напоминают трещины в едином куске, чем имитацию в цилиндрах пирамиды...
     
    Леонидыч и J.Hunter нравится это.
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот тут мимо ) это типичная эрозия, которую исправляют на каждой реставрации: трещины на граните - это замерзшие и подвергшиеся выветриванию ручейки воды.
    По поводу же колец - выкладывали фото с реставрации начала 20 в (царской) с платформами вокруг ствола
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    ...горизонт слегка завален
    И следы потёков пива
    На небес хрустальном своде...

    Блахороднее надо как-то!!! ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin и PL. нравится это.
  8. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо, посмотрел несколько серий. Очень познавательно, но ответов не получил ))) Лишь в одном случае пробовали протащить камушек весом в 9 тонн. Сломали все катки, затем просто руками и верёвками продвинули его на 50 метров и на этом успокоились - типа, так индейцы и кантовали мегалиты. Но 9 тонн это ни о чём, к тому же тащили по ровной поверхности.

    Я всё-таки вернусь к Ольянтайтамбо, как к наиболее выразительному в этом плане феномену. Там камушки по 20 и более тонн, которые вырубали в каменоломнях с одного берега каньона, а затем втаскивали на противоположную, ещё и на головокружительную высоту.

    [​IMG]

    [​IMG]


    Если посмотреть имеющиеся видео в ютубе, то заметно, что очень много мегалитов валяются на земле: причём очевидно, что они упали сверху, а не были подготовлены для отправки на место установки. Как известно, на момент обнаружения испанцами Ольянтайтамбо, правили там инки, которые называли эти блоки "уставшими камнями". То бишь, выходит некоторый пердимонокль - сначала построили, а потом вдруг камни устали. По записям одного из конкистадоров, правящий на тот момент инка захотел продемонстировать как они строили эти террасы. Для этого пригнал 20 000 работяг, которые попытались поднять камушек наверх. Всё закончилось печально - камень сорвался и убил несколько сот человек.

    А ведь есть ещё Саксайуаман, где камни весом до 350 тонн... И тоже добыты не на месте, а были как-то доставлены туда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13898 любiтель, 24 фев 2021
    Последнее редактирование: 24 фев 2021
    Thunder, netelen и Pissin нравится это.
  9. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вызывает интерес и такой ещё разрез (с) Л.Филатов )))

    Каменоломни

    [​IMG]


    [​IMG]


    Видно, что процесс выемки камней совершенно не похож на традиционный - разбуривание и последующее закладывание клиньев. Здесь как будто ножом орудовали.

    Вот именно про эти вещи я и хочу понять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну еклмн, ну для кого все это что ниже :help: ??
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    @любiтель
    Если ты на английском читаешь, попробуй посмотреть книжки Виктора фон Хагена (он по Мезоамерике много, долго и глубоко погружался в тему, года с 1940 по 80-е. Книжек и работ написал тоже много). На русском, мне кажется, только одна или две ((
     
  12. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, по-английски я только на ресепшене в отелях могу изъяснятся... хотя, ещё разок с пьяными немцами о футболе спорил )))

    Много всего по этой теме читал разного - от альтернативщиков до книжек переводных (может, и Хагена твоего - уже не вспомню). Смотрел штук 100 видео про обработку камня, про перетаскивание тяжестей, про пирамиды и так далее. Но ничто меня пока не убедило в возможности силой даже 50 000 инков возвести нечто подобное Ольянтайтамбо или Саксайуамана.

    Точнее, возможность-то есть, мне непонятны методы. Вот так правильней )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13902 любiтель, 24 фев 2021
    Последнее редактирование: 24 фев 2021
    manchini нравится это.
  13. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В ветке "фальшивой истории" есть важное зерно - мы доподлино не знаем, как и что происходило сотни и тысячи лет назад. Нет документов.
    С другой стороны были важные события, которые повлияли на историю.
    Поэтому конечно же возникает масса гипотез, часть из которых доказывается археологией.
    Нет доказательств, как именно повлиял на Азию поход Александра. Очень поверхностно мы знаем темные века Среднековья.
    С другой стороны новое время хорошо документировано.
    Почему Рим не вывел "тяжелые" породы лошадей - весом под тонну, хотя в те времена Китаю уже был порох известен)
     
    Слепой снайпер нравится это.
  14. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    50 тысяч работников построят пирамиду хеопса и еще беломорканал бонусом выроют)
    Эскаватор заменяют, ну 20 землекопов.
    500 каменотесов за 3 года не только основу под медного всадника вытесают, а целый Исакий ежели в похлебку мясо добавлять)
    Петр Алексеевич, не Москву строил, а Столицу Империи, а посему в средствах не стеснялся.
     
    #13904 wxz, 24 фев 2021
    Последнее редактирование: 24 фев 2021
  15. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Это не камнеломни. Это полимерная заливка под инсталляцию анунакского оборудования. Само оборудование сняли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну что, пора готовить @J.Hunter к командировке в Кронштадт для изучения и фотографирования полигональной кладки?
     
    PL. и любiтель нравится это.
  17. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пирамиду из песчаника соорудить или лопатами махать это немного не то )))

    Есть, кстати, лидер по количеству невообразимых мегалитов - это храм Баальбек в Ливане. Вот там серьёзные чушки - по 1-2 тысяч тонн )))

    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    Фраза из Википедии:

    Сейчас не имеется ни одной однозначно признанной научным сообществом версии добычи и транспортировки камней баальбекского трилитона. Существует лишь множество гипотез относительно этих процессов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13907 любiтель, 24 фев 2021
    Последнее редактирование: 25 фев 2021
  18. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну а как они двигали? Либхером наверное)
    Куча народу + годы постройки.
    Фараоны закладывали себе склеп по вступлении в престол, а как иначе, если блок полгода-год до места стройки едет?)
    Александр Македонский, будучи царем Азии и фараоном Египта вобще ничего не построил, а токмо заложил и расширил, а когда понадобилось отдать почести павшим друзьям (любимым товарищам) - под 100 тысяч работников привлекал в моменте.
     
  19. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Более интересно как они управлялись с такой массой людей, годами жившими на стройке)
     
  20. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    Регистрация:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,538
    Пол:
    Мужской
    не понимаю, как можно передвинуть блок весом 1-2 тыс.тонн. по бревнам, булыжникам и т.д. как можно поднять такую махину на 1-2-3 метра. если предположить, что сотни камнетесов могут обработать камень, то как они его с одной грани на другую переворачивают? по фото видно, что хотя бы 2 грани обработаны

    и опять же. 100 тыс работников должны где-то жить, что-то есть, т.е. каким образом осуществлялось бытовое обслуживание. это же тонны еды в день, не считая всяких тарелок, чугунков и тд. то же касается и средств производства - всякие топоры, веревки, это же нужно все производить в промышленных масштабах
     
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так я или PL выкладывалb видос, зачем повторяться?? ИВ ездил и фоткал. Немного странно обсуждать в теме по нескольку кругов одно и то же )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    тысяч 5, не более, и то, непонятно, были ли эти события в действительности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Известно, что Птолемей I послал армию Египта для экскорта Александра из Вавилона в Мемфис, с согласия диадохов.
    Историки сходятся во мнении, что экскорт составлял 40 тысяч человек.

    [​IMG]

    У древних военноначальников не было проблем с привлечением рабочей силы. Цари Персии привлекали к строительству до полумиллиона человек.
    Египет и Персидская Империя владели огромными территориями, в которых проживали миллионы людей.

    20-30 лет назад проводились эксперименты по массовому производству железного и бронзового оружия; строительству кораблей; обработке камня; транспортировке массивных строительных блоков весом до 1000 тонн; океанских переходах на триремах и плотах.
    Все эти опыты убедительно доказывают, что вероятность участия инопланетян минимальная, а задействование тысяч работников - максимальная.)
     
    #13913 wxz, 25 фев 2021
    Последнее редактирование: 25 фев 2021
  24. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Придерживаюсь трудов римских и азиатских историков, а ты, конечно, можешь придерживаться иными источниками)
     
  25. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  26. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    Регистрация:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,538
    Пол:
    Мужской
    этими 0,5млн чел нужно было как-то управлять, нужны были тысячи прорабов, мастеров и тд. по мнению историков, все эти толпы приходили на место и уже знали что и как нужно делать

    было бы интересно почитать про эти эксперименты
     
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Александровскую :cool: мы уже договорились тут об этом ранее, :) что не будем злоупотреблять терминологией А.С.Пушкина, тем более, что по цензурным соображениям он заменил Наполеонов на Александрийский.
    Кольца как раз говорят о том, что колонну строили легко и быстро обычные мужики, как и во всем мире, а потом сверху она была обработана гранитной штукатуркой из измельченного камня со связующим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тогда не было столько людей, все "исторические" сведениия о несметных полчищах воинов, рабов, крепостных, мастеров, рабочих (нужное - подчеркнуть) нуждаются в серьезной правке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я приводил современные исторические сведения о кол-ве войск, задействованных в Донском сражении :cool:, а ты можешь придерживаться "римских" (написанных в 19в ) и "азиатских" (написанных иезуитами).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Она сама может быть спящим инопланетянином. Помнишь, чем заканчивается "Заповедник гоблинов" у Клиффорда Саймака?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика